Перелом ноги в состоянии алкогольного опьянения







В соответствии с п. 3 ч. 1, ч. 2 ст. 8 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством", если заболевание или травма наступили вследствие алкогольного опьянения, в этом случае пособие выплачивается в размере, не превышающем за полный календарный месяц минимального размера оплаты труда.

Приказом Минздравсоцразвития России от 01.08.2007 N 514 утвержден Порядок выдачи медицинскими организациями листков нетрудоспособности. В данном Порядке отсутствуют положения, которые определяли бы порядок внесения врачом в листок нетрудоспособности отметок о состоянии алкогольного опьянения.

Форма бланка листка нетрудоспособности утверждена Приказом Минздравсоцразвития России от 16.03.2007 N 172 "Об утверждении формы бланка листка нетрудоспособности", в котором не предусмотрено специального поля для отметки об алкогольном опьянении. Однако если работник представил листок нетрудоспособности, в котором сделана отметка об алкогольном опьянении, следует определять причинно-следственную связь между заболеванием или травмой, повлекшими временную нетрудоспособность, и опьянением.

Например, причинно-следственная связь между травмой и опьянением имеется в случае, если работник в состоянии опьянения управлял автомобилем, стал виновником ДТП и получил травму. Если же работник в состоянии опьянения был пассажиром в автомобиле, попал в ДТП и получил травму, в этом случае причинно-следственной связи между травмой и опьянением не имеется.

В соответствии с Решением Верховного Суда РФ от 27.03.2002 N ГКПИ02-311 причинная связь между заболеванием или травмой, повлекшими временную нетрудоспособность, и опьянением может устанавливаться на основании медицинского заключения, данного с соблюдением соответствующей процедуры, либо путем проведения расследования уполномоченными на это органами.

Типовым положением о комиссии (уполномоченном) по социальному страхованию, утвержденным ФСС РФ 15.07.1994 N 556а, установлено, что для осуществления практической работы по социальному страхованию на предприятии, в учреждении, организации образуется комиссия или избирается уполномоченный по социальному страхованию.

В соответствии с п. 3.1 Типового положения комиссия по социальному страхованию вправе принимать участие в выяснении администрацией предприятия обстоятельств несчастных случаев на производстве, в быту, в пути на работу или с работы и др.

В Письме ФСС РФ от 15.04.2004 N 02-10/07-1843 разъясняется, что порядок установления причинно-следственной связи между употреблением алкоголя и получением травмы или заболеванием действующими нормативно-правовыми актами не урегулирован. В связи с этим, если в листке нетрудоспособности имеется отметка о факте опьянения, решение о выплате пособия по временной нетрудоспособности принимается страхователем в каждом конкретном случае исходя из фактических обстоятельств с учетом всех имеющихся документов (справок лечебных учреждений, материалов органов милиции, государственной автоинспекции и др.), а также объяснения пострадавшего.

Если комиссия по социальному страхованию (или уполномоченный) установит, что причинно-следственной связи между травмой (заболеванием) и состоянием опьянения не имеется. В таком случае больничный лист может быть оплачен работодателем в полном размере.

  • Астрахань
  • Барнаул
  • Владивосток
  • Волгоград
  • Воронеж
  • Екатеринбург
  • Ижевск
  • Иркутск
  • Казань
  • Калининград
  • Кемерово
  • Киров
  • Краснодар
  • Красноярск
  • Курск
  • Липецк
  • Махачкала
  • Набережные Челны
  • Нижний Новгород
  • Новокузнецк
  • Новосибирск
  • Омск
  • Оренбург
  • Пенза
  • Пермь
  • Ростов-на-Дону
  • Рязань
  • Самара
  • Саратов
  • Севастополь
  • Сочи
  • Ставрополь
  • Тверь
  • Тольятти
  • Томск
  • Тула
  • Улан-Удэ
  • Ульяновск
  • Уфа
  • Хабаровск
  • Чебоксары
  • Челябинск
  • Ярославль
  • Киев
  • Харьков
  • Минск
  • Алматы
  • Нур-Султан (Астана)
  • Главная
  • Медицинское право
  • Травма получена в алкогольном опьянении

  • Какой код пишут в больничном листе если травма получена в алкогольном опьянении.
  • Травма с алкогольным опьянением
  • Получивший травму находился в алкогольном опьянении

1.1. Вы можете взыскать компенсацию с собственников транспортных средств. Так же вам полагается оплата по страховому полису, то что он был в состоянии алкогольного опьянения, значения не имеет.

1.2. Не могут.
Опьянение не связано с травмой.

2.1. в вашем случае нет дл увольнения нет оснований

Для подробной консультации обращайтесь в WhatsApp

3.1. Руководителю нужно разрешать возникшую ситуации в соответствии с требованиями статьи 247 ТК РФ


"Трудовой кодекс Российской Федерации" от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 03.08.2018)
ТК РФ Статья 247. Обязанность работодателя устанавливать размер причиненного ему ущерба и причину его возникновения

Путеводитель по кадровым вопросам. Вопросы применения ст. 247 ТК РФ


До принятия решения о возмещении ущерба конкретными работниками работодатель обязан провести проверку для установления размера причиненного ущерба и причин его возникновения. Для проведения такой проверки работодатель имеет право создать комиссию с участием соответствующих специалистов.
Истребование от работника письменного объяснения для установления причины возникновения ущерба является обязательным. В случае отказа или уклонения работника от предоставления указанного объяснения составляется соответствующий акт.
(часть вторая в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Работник и (или) его представитель имеют право знакомиться со всеми материалами проверки и обжаловать их в порядке, установленном настоящим Кодексом.

4.1. Теоретически реально получить страховку только в том случае, если вы не будете распространяться про употребление спиртного. Желаю вам удачи в решении вашего вопроса.

5.1. Нужно смотреть материалы проверки в ГИБДД, если вашего мужа признают виновным, то его могут лишить водительских прав, срок лишения будет зависеть от степени причинения тяжести здоровья пассажиров второй машины. Для того чтобы правильно построить линию защиты нужно ознакомиться с материалами дела. Если остались вопросы обращайтесь.

5.2. Чтобы избежать ответственности, Вашему мужу нужно доказать, что он не видел автомобиль на главной дороге
Желаю Вам удачи и всех благ!

6.1. Поскольку причиной травмы явилось потребление алкоголя, за первые 6 календарных дней временной нетрудоспособности пособие не будет назначено, а за последующий период нетрудоспособности (если муж буде на больничном более 6 дней, то начиная с 7-го дня) размер пособия будет составлять 50 процентов от обычного размера пособия.

7.1. Управление транспортным средством водителем, находящимся в состоянии опьянения, если такие действия не содержат уголовно наказуемого деяния, -
влечет наложение административного штрафа в размере тридцати тысяч рублей с лишением права управления транспортными средствами на срок от полутора до двух лет.

7.2. Санкция статьи безальтернативная и предусматривает наказание в виде штрафа в размере тридцати тысяч рублей с лишением права управления транспортными средствами на срок от полутора до двух лет.
Удачи вам и всего наилучшего.

8.1. По сути нужно смотреть что за травма, но вряд ли из-за этого уволят, но могут применить меры дисциплинарного взыскания, нужно конечно знать ситуацию в целом.

8.2. Дело в том, что получать травму не является нарушением условий контракта, а вот про алкогольное опьянение лучше конечно умолчать. Удачи вам и всего наилучшего.

9.1. Нахождение потерпевшего в состоянии алкогольного опьянения не лишает его права на получение страховой суммы, поэтому ничего противозаконного нет
Он бы был лишен права на выплату страховки только в том случае, если бы он получил травму именно вследствие алкогольного опьянения

В данном случае-нет никакой причинно-следственной связи между опьянением и травмой-травма причинена вследствие преступления, совершенного в отношении потерпевшего.

10.1. Товарищу грозит привлечение к уголовной ответственности по ч. 2 ст. 264 УК РФ - лишение свободы на срок до 4-х лет или принудительные работы.
Всего доброго. Спасибо, что выбрали наш сайт.

11.1. Разиф.
Не может, а однозначно получите отказ - такова практика Страховых компаний и условия договоров страхования.

11.2. Может отказать в выплате страхового возмещения, потому что несчастный случай наступил во время алкогольного опьянения. Удачи и всего доброго.

12.1. Пособие выплачивается в сниженном размере. Его месячная сумма не может превышать МРОТ, применяемый в периоде нетрудоспособности.

Федеральный закон от 29.12.2006 N 255-ФЗ (ред. от 03.07.2016) "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством"

Статья 8. Основания для снижения размера пособия по временной нетрудоспособности

1. Основаниями для снижения размера пособия по временной нетрудоспособности являются:
1) нарушение застрахованным лицом без уважительных причин в период временной нетрудоспособности режима, предписанного лечащим врачом;
2) неявка застрахованного лица без уважительных причин в назначенный срок на врачебный осмотр или на проведение медико-социальной экспертизы;

3) заболевание или травма, наступившие вследствие алкогольного, наркотического, токсического опьянения или действий, связанных с таким опьянением.
2. При наличии одного или нескольких оснований для снижения пособия по временной нетрудоспособности, указанных в части 1 настоящей статьи, пособие по временной нетрудоспособности выплачивается застрахованному лицу в размере, не превышающем за полный календарный месяц минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом, а в районах и местностях, в которых в установленном порядке применяются районные коэффициенты к заработной плате, - в размере, не превышающем минимальный размер оплаты труда с учетом этих коэффициентов:

1) при наличии оснований, указанных в пунктах 1 и 2 части 1 настоящей статьи, - со дня, когда было допущено нарушение;
2) при наличии оснований, указанных в пункте 3 части 1 настоящей статьи, - за весь период нетрудоспособности.

14.1. --- Здравствуйте, конечно правомерны. Как вам могут выдать справку не проходя обследование? НИКАК НЕ ВЫДАДУТ. Удачи Вам и всего хорошего.

15.1. Пока у Вас не закрыт больничный, работодатель в соответствии с ТК РФ не имеет права уволить Вас по своей инициативе. Если травма получена не в рабочее время и не рабочем месте, то просто не оплатят больничный.
Удачи Вам.

15.2. Пока Вы на больничном по инициативе работодателя Вас уволить не могут.
Обстоятельства, о которых Вы пишите не имеют значения.

16.1. Увы, но страховая очень часто отказывает в выплате, если в момент причинения вреда лицо нпхолилост в состоянии алкогольного опьянения. Удачи Вам и всего самого наилучшего.

17.1. если будет установлена вина вашего друга, то его ждёт привлечение к уголовной ответственности по ст.264 УК РФ.
Удачи вам и всего наилучшего.

17.2. Виктория
Сложно сказать наверняка, не видя материалов дела.
Очень важно, если ли вина пешехода в ДТП
обращайтесь к адвокату очно

Желаю Вам удачи и всех благ!

18.1. Травму получил в рабочее время в состоянии алкогольного опьянения. Будет ли выплачен больничный?
Нет. Конечно больничный Вам никто не оплатит.

18.2. Несчастные случаи могут квалифицироваться как не связанные с производством. 6 ст. 229.2 ТК РФ в случае смерти, травмы работника по причине алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения;[quote][/quote]

18.3. Нет, больничный оплачен не будет, если вы проходили медицинское обследование на алкогольное опьянение. Всего доброго!

19.1. Людмила, ему грозит административная ответственность по ст. 12.8 и 12.24 КоАП РФ. Также с него могут взыскать компенсацию морального вреда и размер заработной платы сотрудников за период их нахождения на больничном. Ущерб автомобиля ДПС оплатит СК вашего знакомого если у него был полис ОСАГО, но в дальнейшем взыщет с него выплаченную сумму.
Вот вроде и всё.

20.1. Никаких. Это не военная травма.

21.1. Закон нарушен обеими сторонами. Возможно проведение проверки контролирующими органами, в итоге-штрафы/суды.

22.1. Получение травмы с состоянии алкогольного опьянения не исключает оплату листка нетрудоспособности. Если работник в момент получения травмы был в состоянии алкогольного опьянения, то размер пособия по временной нетрудоспособности может быть уменьшен (ст. 183 ТК РФ и пп. 3 п. 1 ст. 8 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством").

Чтобы принять решение о снижении работнику пособия, необходимо наличие:

- отметки на лицевой стороне больничного в строке о причине нетрудоспособности;

- причинно-следственной связи между состоянием опьянения и полученными заболеванием или травмой.

22.2. Сергей, На предприятии должна быть создана комиссия для расследования несчастного случая. Должен быть акт комиссии, в котором все результаты расследования. Если будет установлена вина работника, устанавливается степень его вины. Больничный не будет оплачен только в том случае, если единственной причиной несчастного случая было состояние алкогольного опьянения. Вам должны выдать акт расследования и вы можете обратиться в Инспекцию труда.

23.1. Если виновен в совершении преступления, предусмотренного ст.264 УК РФ-то привлекут к уголовной ответственности и будут судить за данное преступление.

24.1. По представленной Вами информации действия лица можно квалифицировать по ч. 2 ст. 264 УК РФ.

Возможно совокупность обстоятельств, установленных ст. ст. 97, 99 УПК РФ позволила следователю избрать меру пресечения, не связанную с лишением свободы передвижения.

В больнице знакомому выписали больничный: перелом голени, полученный при наличии алкогольного опьянения.
Вопросы: имели ли право выписывать такой больничный? обязаны ли врачи указывать то, что человек был "под шафе"? это как-то влияет на оплату больничного листа? И вообще оплачивают ли переломы на все 100%?

ПыСы: а если человек в выходной день сломал ногу, то он не имеет права выпить. и вообще создалось ощущение, что врачи таким образом ему отомстили за то, что он никому денег ни за что не заплатил.

Дохтор, а ты мне наливал чтобы писать такое? Ну предположим факт опьянения может быть подтвержден (хотя сомнительно). Анализы итд..

Но "травма голени вследствие алкогольного опьянения" - это сильно. Алкоголь, если я ничего не путаю (тк от медицины далек) оказывает на организм человека одурманивающее, а в больших дозах - токсическое воздействие, но чтобы кости перешибать - прям научная сенсация..
А если серьезно, то причинно-следственная связь между принятием алкоголя и переломом голени - ну совсем не представляется возможной.

НО!! Не шибко грамотный бухгалтер, увидев такой больничный, может впасть в ступор.. неплохо бы знать позицию местного ФСС по этому вопросу. Система работает так: больничный сдается работодателю, и тот выплачивает работнику пособие из собственных средств (ОБЯЗАН в 10-ти дневный срок), которые впоследствие компенсирует через ФСС (но не более 17.400 руб/мес или около того).

Оплата больничного сверх этой суммы - добрая воля работодателя.

"Не берут на работе больничный" - это наверное там, где получка не официальная, и тема больничного и впрямь не актуальна. Работа на таких условиях вне правового поля, и если уж работник на нее согласен - так пусть и не жалуется.

P.S. A в отношении доктора я б попробовал уголовное дело частного обвинения возбудить (и гражданский иск само собой), хотя перспектива ИМХО так себе - но все же пусть по судам побегает чтоб неповадно было. Ну и жалобы веером куда только возможно..

Re: > В больнице знакомому выписали больничный: перелом голени, полученный при наличии алкогольного опьянения.
=============
"При наличии", но не "в результате опьянения", т.е. причинно-следственную связь будет устанавливать работодатель.


> Вопросы: имели ли право выписывать такой больничный?
=============
Думаю, что могут, если факт опьянения зафиксирован.

обязаны ли врачи указывать то, что человек был "под шафе"? это как-то влияет на оплату больничного листа? И вообще оплачивают ли переломы на все 100%?
=============
Читаем Закон:

[em]Статья 8. Основания для снижения размера пособия по временной нетрудоспособности

1. Основаниями для снижения размера пособия по временной нетрудоспособности являются:
1) нарушение застрахованным лицом без уважительных причин в период временной нетрудоспособности режима, предписанного лечащим врачом;
2) неявка застрахованного лица без уважительных причин в назначенный срок на врачебный осмотр или на проведение медико-социальной экспертизы;
3) заболевание или [strong]травма, наступившие вследствие алкогольного , наркотического, токсического опьянения или действий, связанных с таким опьянением[/strong].
2. При наличии одного или нескольких оснований для снижения пособия по временной нетрудоспособности, указанных в части 1 настоящей статьи, пособие по временной нетрудоспособности выплачивается застрахованному лицу в размере, не превышающем за полный календарный месяц минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом:
1) при наличии оснований, указанных в пунктах 1 и 2 части 1 настоящей статьи, - со дня, когда было допущено нарушение;
2) при наличии оснований, указанных в пункте 3 части 1 настоящей статьи, - за весь период нетрудоспособности.[/em]

А также "местную указиловку":

[em]ФОНД СОЦИАЛЬНОГО СТРАХОВАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


ПИСЬМО
от 15 апреля 2004 г. N 02-10/07-1843


Фонд социального страхования Российской Федерации рассмотрел обращение и сообщает.
В соответствии с пунктом 27 Положения о порядке обеспечения пособиями по государственному социальному страхованию, утвержденного Постановлением Президиума ВЦСПС от 12.11.1984 N 13-6, пособие по временной нетрудоспособности не выплачивается, если заболевание или травма наступили вследствие опьянения или действий, связанных с опьянением.
Согласно пункту 10 Положения о Фонде социального страхования Российской Федерации, утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 12.02.1994 N 101, ответственность за правильность начисления и расходования средств государственного социального страхования несет администрация страхователя в лице руководителя и главного бухгалтера.
При этом в соответствии с пунктом 3.1 Типового положения о комиссии (уполномоченном) по социальному страхованию, утвержденного Фондом социального страхования Российской Федерации 15.07.1994 N 556а, комиссия по социальному страхованию вправе принимать участие в выяснении администрацией предприятия обстоятельств получения травмы в быту.
[strong]Что касается порядка установления причинно-следственной связи между употреблением алкоголя и получением травмы или заболеванием, то, действительно, такой порядок действующими нормативными правовыми актами не урегулирован. В связи с этим, при наличии отметки в листке нетрудоспособности о факте опьянения, решение о выплате или лишении работника пособия по временной нетрудоспособности принимается страхователем в каждом конкретном случае исходя из фактических обстоятельств с учетом всех имеющихся документов (справок лечебных учреждений, материалов органов милиции, государственной автоинспекции и др.), а также объяснения пострадавшего[/strong].[/em]


>
> ПыСы: а если человек в выходной день сломал ногу, то он не имеет права выпить.
==============
Я вообще за введение "сухого закона", но в данном случае надо смотреть причинно-следственную связь, т.е. если сломал ногу, а затем выпил "для обезболивания", то такой связи явно нет.

и вообще создалось ощущение, что врачи таким образом ему отомстили за то, что он никому денег ни за что не заплатил.
=============
А он не был пьян? ;)

На самом деле работодатель по букве закона оказывается в пикантной ситуации - тк обязан выплатить работнику пособие из собственных средств.

И хорошо если ФСС и бухгалтерия сойдутся во взглядах на причинно -следственную связь между опьянением и травмой. Ну или вопрос удастся оперативно прояснить.

А так строго по букве закона - либо удерживать пособие, причитающееся работнику, до принятия решения ФСС, либо выплатить с риском попасть на деньги и бодаться с ФСС, если выплата будет уменьшена.

P.S. ИМХО дошутится доктор, получит от какого-нибудь благодарного пациента по фонендоскопу :)

Re: > оказывается в пикантной ситуации - тк обязан выплатить работнику пособие из собственных средств.
=============
Из приведенного мною письма следует обратное.

>
> И хорошо если ФСС и бухгалтерия сойдутся во взглядах на причинно -следственную связь между опьянением и травмой. Ну или вопрос удастся оперативно прояснить.
>
> А так строго по букве закона - либо удерживать пособие, причитающееся работнику, до принятия решения ФСС, либо выплатить с риском попасть на деньги и бодаться с ФСС, если выплата будет уменьшена.
=================
Возможен третий вариант. Работодатель отказывает работнику в пособии, тот подает иск в суд, а ФСС приглашется третьим лицом и пусть именно ФСС доказывает, что причинно-следственной связи нет.

Пригласил я тут ФСС третьим лицом по иску о взыскании с работодателя пособия по беременности и родам - так игнорируют Фемиду, на 2 заседания никто не приходил.. И судья ворчит - нафига мол..


P.S. Сори, вместо "страхователь" прочел "страховщик"..

Ворчливая просто она там ответчик не является, и повестки до него не доходят так как с юр. адреса съехал

Полудохлая некоммерческая конторка. Сотрудников почти всех разогнали, на 1-2 мес зарплаты кинули, моей доверительнице задолжали за декретный отпуск, больичны, итп..

Поразительная, рабская психология работников, похожая Стокгольмский синдром. Людям по несколько месяцев не платили зарплату - но они продолжали ходить на работу, никуда не жаловались.. "..Обещают в конце месяца рассчитаться.. Нет, в суд мы не пойдем - начальники рассердятся и нам тогда вообше ничего не выплатят. Они хорошие, просто сейчас у них трудности.."

В результате затея подать несколько исков с приданием делу огласки так и сгинула, убедить людей начать защищать свои права так и не удалось..

При этом, учредителем лавочки и номинальным генеральным является чел из правления строительной компании, возводящей кое-что большое рядом с ТТК в Пресненском районе. И ничего так, не гнушаются тетку с пособиями динамить.


Ух накипело, а тут Shimon еще масло в огонь подливает :)))))))))


Приказом Минздравсоцразвития России от 01.08.2007 N 514 утвержден Порядок выдачи медицинскими организациями листков нетрудоспособности. В данном Порядке отсутствуют положения, которые определяли бы порядок внесения врачом в листок нетрудоспособности отметок о состоянии алкогольного опьянения.

Например, причинно-следственная связь между травмой и опьянением имеется в случае, если работник в состоянии опьянения управлял автомобилем, стал виновником ДТП и получил травму. Если же работник в состоянии опьянения был пассажиром в автомобиле, попал в ДТП и получил травму, в этом случае причинно-следственной связи между травмой и опьянением не имеется.

В соответствии с Решением Верховного Суда РФ от 27.03.2002 N ГКПИ02-311 причинная связь между заболеванием или травмой, повлекшими временную нетрудоспособность, и опьянением может устанавливаться на основании медицинского заключения, данного с соблюдением соответствующей процедуры, либо путем проведения расследования уполномоченными на это органами.

Типовым положением о комиссии (уполномоченном) по социальному страхованию, утвержденным ФСС РФ 15.07.1994 N 556а, установлено, что для осуществления практической работы по социальному страхованию на предприятии, в учреждении, организации образуется комиссия или избирается уполномоченный по социальному страхованию.

В соответствии с п. 3.1 Типового положения комиссия по социальному страхованию вправе принимать участие в выяснении администрацией предприятия обстоятельств несчастных случаев на производстве, в быту, в пути на работу или с работы и др.

В Письме ФСС РФ от 15.04.2004 N 02-10/07-1843 разъясняется, что порядок установления причинно-следственной связи между употреблением алкоголя и получением травмы или заболеванием действующими нормативно-правовыми актами не урегулирован. В связи с этим, если в листке нетрудоспособности имеется отметка о факте опьянения, решение о выплате пособия по временной нетрудоспособности принимается страхователем в каждом конкретном случае исходя из фактических обстоятельств с учетом всех имеющихся документов (справок лечебных учреждений, материалов органов милиции, государственной автоинспекции и др.), а также объяснения пострадавшего.

Если комиссия по социальному страхованию (или уполномоченный) установит, что причинно-следственной связи между травмой (заболеванием) и состоянием опьянения не имеется. В таком случае больничный лист может быть оплачен работодателем в полном размере.

Здравствуйте, я хотела уточнить по оплате больничного в случае бытовой травмы в состоянии опьянения.

Мы с мужем и друзьями 09.01.11 возвращались домой с дня рождения друга, понятно, что все были в нетрезвом состоянии, но на ногах держались твердо, насколько это можно себе позволить в гололед. На остановке трамвая дорога была очень скользкая, и мы с мужем подскользулись и упали оба, но я нечего, а он сломал ногу. Вызвали скорую и там врач явно намекая на взятку, сказал, что раз муж нетрезвый, то и больничного нам не положено. и велел думать. О взятке речи быть не может, так как она едва меньше той суммы, которую бы оплатили по больничному за весь период — предположительно 4 месяца. Но и разница между его окладом и минималкой тоже существенная. я прочитала все комментарии и вот что хотелось уточнить — если были свидетели того, что человек в нетрезвом состоянии, но вполне стоящий на ногах, подскользнулся в гололед и сломал ногу, то может ли оплата больничного быть по окладу, а не по минималке?

спасибо заранее.
Ответ:

Приказом Минздравсоцразвития России от 01.08.2007 N 514 утвержден Порядок выдачи медицинскими организациями листков нетрудоспособности. В данном Порядке отсутствуют положения, которые определяли бы порядок внесения врачом в листок нетрудоспособности отметок о состоянии алкогольного опьянения.

Например, причинно-следственная связь между травмой и опьянением имеется в случае, если работник в состоянии опьянения управлял автомобилем, стал виновником ДТП и получил травму. Если же работник в состоянии опьянения был пассажиром в автомобиле, попал в ДТП и получил травму, в этом случае причинно-следственной связи между травмой и опьянением не имеется.

В соответствии с Решением Верховного Суда РФ от 27.03.2002 N ГКПИ02-311 причинная связь между заболеванием или травмой, повлекшими временную нетрудоспособность, и опьянением может устанавливаться на основании медицинского заключения, данного с соблюдением соответствующей процедуры, либо путем проведения расследования уполномоченными на это органами.

Типовым положением о комиссии (уполномоченном) по социальному страхованию, утвержденным ФСС РФ 15.07.1994 N 556а, установлено, что для осуществления практической работы по социальному страхованию на предприятии, в учреждении, организации образуется комиссия или избирается уполномоченный по социальному страхованию.

В соответствии с п. 3.1 Типового положения комиссия по социальному страхованию вправе принимать участие в выяснении администрацией предприятия обстоятельств несчастных случаев на производстве, в быту, в пути на работу или с работы и др.

В Письме ФСС РФ от 15.04.2004 N 02-10/07-1843 разъясняется, что порядок установления причинно-следственной связи между употреблением алкоголя и получением травмы или заболеванием действующими нормативно-правовыми актами не урегулирован. В связи с этим, если в листке нетрудоспособности имеется отметка о факте опьянения, решение о выплате пособия по временной нетрудоспособности принимается страхователем в каждом конкретном случае исходя из фактических обстоятельств с учетом всех имеющихся документов (справок лечебных учреждений, материалов органов милиции, государственной автоинспекции и др.), а также объяснения пострадавшего.

Если комиссия по социальному страхованию (или уполномоченный) установит, что причинно-следственной связи между травмой (заболеванием) и состоянием опьянения не имеется. В таком случае больничный лист может быть оплачен работодателем в полном размере.


Содержание журнала № 11 за 2017 г.



М.А. Кокурина,
старший юрист

Несчастный случай на рабочем месте нужно расследовать, даже если пострадал работник, который был нетрезв. Своевременно оповестите о происшествии нужные инстанции, исследуйте все его обстоятельства. Это поможет вашей фирме без споров возместить из ФСС выплаченное работнику пособие по временной нетрудоспособности и избежать штрафов трудинспекции за несоблюдение правил безопасности труда.

Любого травмированного работника нужно везти в медучреждение, чтобы получить медицинское заключение о тяжести повреждения его здоровьяприложение 1 к Приказу Минздравсоцразвития от 15.04.2005 № 275; ст. 229.2 ТК РФ.


При подтверждении факта опьянения сотрудника сумму оплаты освидетельствования можно взыскать с работника как прямой ущерб, причиненный работодателюст. 238 ТК РФ.

А если есть хоть малейшее подозрение, что работник нетрезв (например, от него пахнет спиртным, еще до получения травмы у него была неровная походка, несвязная речь), подготовьте направление на освидетельствование на состояние опьяненияподп. 5 п. 5, п. 6 Порядка, утв. Приказом Минздрава от 18.12.2015 № 933н (далее — Порядок). Такой документ необходим, поскольку подтверждение травмы с оценкой степени ее тяжести и установление состояния опьянения — это разные процедуры. Вторая не делается автоматически при поступлении в медучреждение пьяного травмированного человека. И в медзаключении о степени тяжести повреждений может даже не упоминаться о том, что пациент был под воздействием алкоголя.

Направление на освидетельствование составляется в произвольной форме. Например, так.


15 февраля 2017 г.

В связи с появлением на работе с признаками алкогольного опьянения и получением травмы на территории работодателя 15.02.2017 на медицинское освидетельствование направляется помощник бухгалтера Стрекозина А.П.

Направление выдано 15.02.2017 в 12.41.


На освидетельствование на состояние опьянения согласна


А.П. Стрекозина


И в том и в другом случае у вас есть доказательство того, что вы предприняли все, чтобы установить, трезв был пострадавший или нет.

В течение суток с момента происшествия, как только вы заберете у медиков медзаключение о степени тяжести травмы пострадавшего, оповестите о несчастном случае следующие инстанции.


Советуем руководителю

Если в должностных инструкциях ни у кого из сотрудников нет обязанности уведомлять инстанции о несчастье на производстве, нужно назначить ответственного за такое оповещение в приказе о проведении расследования несчастного случая. И указать срок, в течение которого работник должен сделать такое оповещение.

Ситуация 2. В медицинском заключении указано, что травма тяжелая. Помимо вышеуказанного сообщения в ФСС, отправьте еще извещения, но уже по другой утвержденной форме (форма 1)ст. 228.1 ТК РФ; приложение № 1 к Постановлению № 73:

•в госорганы — в трудинспекцию по месту вашего нахождения, в прокуратуру по месту происшествия, в госорган, контролирующий отрасль, в которой работает ваша фирма (например, если у вас сеть аптек, то в Росздравнадзор);

•в администрацию субъекта РФ или администрацию органа местного самоуправления по месту госрегистрации вашей фирмы;

•в территориальное объединение профсоюзов, даже если у вас в организации нет профсоюза.


О том, как рассчитать пособие по нетрудоспособности при несчастном случае на производстве, читайте:

Сбор материалов и расследование нужно начинать, не дожидаясь выхода травмированного сотрудника с больничного. Ведь на расследование дается строго определенное времяст. 229.1 ТК РФ:

•3 календарных дня, если один или несколько пострадавших получили только легкие травмы;

•15 календарных дней, если один или несколько пострадавших получили тяжелые травмы или погибли.

Продлить такие сроки можно, но не более чем:

•или на период до 15 календарных дней по решению председателя комиссии;

•или на период, необходимый для окончания дополнительных мероприятий в рамках расследования (если правоохранительными органами проводятся какие-то экспертизы или дознание).

При расследовании несчастного случай действуйте так.

Шаг 1. Подготовьте приказ в произвольном виде о проведении расследования несчастного случая на производстве и создании комиссии по такому расследованию. В нее нужно включить не менее трех человек. Состав комиссии определяете в зависимости от вида травмы у работникаст. 229 ТК РФ:

•если получена легкая травма, то в комиссии могут быть работники только вашей компании;

•если травма тяжелая, то, помимо ваших работников, в комиссию нужно позвать трудинспектора, представителей ФСС и профсоюза.

Шаг 2. Запросите объяснения пострадавшего работника и показания свидетелей.

Все это понадобится и для привлечения работника, появившегося на работе пьяным, к дисциплинарной ответственностист. 193 ТК РФ.

Составьте письменный запрос на имя травмированного работника в произвольной форме с просьбой дать объяснения. В нем обозначьте срок, к которому сотрудник должен их представить. Такой срок должен быть не менее 2 рабочих дней. Если по его истечении работник не даст свои объяснения, составьте акт об отказе представить объяснения с подписями двух свидетелейст. 193 ТК РФ.

Можете договориться с работником о представлении объяснений в период его нахождения на больничном. Но он вправе отказаться их представить, и тогда вручать ему запрос нужно будет при его выходе на работу.

Попросите работников, которые были очевидцами получения сотрудником травмы или его появления на рабочем месте в нетрезвом виде, написать свидетельские показания и передать их в комиссию.

Кстати, свидетельские показания о том, что работник был на работе до получения травмы в нетрезвом виде, необходимы, если вы не смогли получить заключение об освидетельствовании на состояние опьяненияп. 42 Постановления Пленума ВС от 17.03.2004 № 2.


Рассказываем руководителю

Если работник подшофе травмировался по дороге домой или на работу, фиксировать и расследовать этот несчастный случай работодатель не должен. Если в больничном будет указано, что такая бытовая травма получена в состоянии опьянения, пособие по нетрудоспособности нужно будет выплатить в размере, не превышающем за полный календарный месяц МРОТп. 3 ч. 1, ч. 2 ст. 8 Закона от 29.12.2006 № 255-ФЗ.

Шаг 3. Определите характер травмы (производственная или непроизводственная).

Если ваша комиссия установит, что травма непроизводственная, то факт алкогольного опьянения работника влечет снижение ему выплаты по больничному до МРОТп. 3 ч. 1, ч. 2 ст. 8 Закона от 29.12.2006 № 255-ФЗ. Предположим, сотрудник выпил на работе большой объем спиртного и отравился. Это непроизводственная травма, поскольку отравление наступило от избытка спиртного в организме, и в медицинском заключении будет указано, что иных травм у работника не обнаруженост. 229.2 ТК РФ.

А вот если комиссия признала травму производственной, то работнику нужно выплатить пособие по нетрудоспособности в полном объеме, несмотря на алкогольное опьянениеп. 1 ст. 9, пп. 1, 7 ст. 15 Закона № 125-ФЗ.

Напомним, что производственная травма — это повлекшее нетрудоспособность повреждение здоровья сотрудника (ожог, ушиб, перелом, отравление), которое он получил при выполнении своих трудовых обязанностей или работ в интересах работодателяч. 1 ст. 227 ТК РФ; абз. 10 ст. 3 Закона № 125-ФЗ; ч. 3 п. 3 приложения № 2 к Постановлению № 73.

Например, нетрезвого работника травмировала отломившаяся не по его вине деталь станка. Или отравление дурманящим веществом произошло из-за нарушения технологического процесса, при котором используются технические спирты или иные токсические вещества. То есть работник опьянел и отравился вредными парами не по своей вине, а из-за несоблюдения правил работодателем.

Оформление зависит от характера и тяжести травмы.

Ситуация 1. Комиссия пришла к выводу, что травма производственная. В зависимости от ее тяжести нужно подготовить такие документы.

Если работник получил легкую травму, составьте, подпишите и утвердите акт о несчастном случае на производстве (форма Н-1) в трех экземплярахст. 230 ТК РФ; п. 26 приложения № 2, форма 2 приложения № 1 к Постановлению № 73.

Первый экземпляр оставьте у себя, а два других экземпляра акта в течение 3 календарных дней со дня его подписания передайте потерпевшему и в свое отделение ФСС, приложив все материалы вашего расследования.

Если работник получил тяжелую травму, то, помимо акта по форме Н-1, нужно еще оформить акт о расследовании несчастного случая, который составляется также по утвержденной форме в двух экземплярахп. 28 приложения № 2, форма 4 приложения № 1 к Постановлению № 73.

Один из них вы оставляете у себя. Второй в течение 3 календарных дней со дня подписания акта отсылаете в прокуратуру, в которую сообщали о случившемся ЧП, и прикладываете к нему копии материалов вашего расследования и акта по форме Н-1.

Копии этих двух актов (по форме Н-1 и акт о расследовании несчастного случая) вместе с материалами расследования отправьте также:

•в трудинспекцию, которую извещали о ЧП;

•в ведомственный госорган;

•в свое отделение ФСС;

•в территориальное объединение профсоюзовст. 230.1 ТК РФ; п. 32 приложения № 2 к Постановлению № 73.

Ситуация 2. Комиссия признала травму непроизводственной. Нужно оформить акт о расследовании несчастного случая на производстве в двух экземплярах (для пострадавшего работника и для вашей фирмы)ст. 230 ТК РФ в произвольном виде или по утвержденной форме 4форма 4, п. 5 формы 5 приложения № 1 к Постановлению № 73. Если вы оформите акт по форме 4, в п. 7 укажите, что травма непроизводственная. Копию акта направьте в вашу трудинспекциюп. 35 приложения № 2 к Постановлению № 73.

Читайте также:

Пожалуйста, не занимайтесь самолечением!
При симпотмах заболевания - обратитесь к врачу.