Перелом ноги кто виноват

Никогда не спит, всегда о чем-то думает.


  • Старожил
  • 2924 сообщений
  • ОбратитьсяПубликации

    Кратко ситуация. Человек взял в прокат коньки, стал кататься, но лед плохо убирали: чистят лопатами, скребками какими-то, а не специальной машинкой, которая трещины заливает. В итоге - у человека перелом винтовой двух берцовых костей, так как его конек застрял в трещине катка.

    Вопрос:
    1) есть ли НПА, которые регулируют правила содержания ледовых катков?
    2) является ли каток источником повышенной опасности?


  • Старожил
  • 1807 сообщений
  • ОбратитьсяПубликации

    ИМХО, крайне тяжело будет повесить ответственность на администрацию катка. НПА, регулирующих содержание катков (еще б статус понять) явно нет, это определяется самостоятельно администрацией катка. Машинки такие не у каждой администрации и каждого катка есть - доказать, что если нет машинки, то нельзя содержать каток имхо невозможно. Про нормативку - есть по комплексам отдельным, в основном на этапе застройки катков, окромя непосредственно самой заливке вопрос как именно не регламентирован.

    Опять же - что послужило причиной травмы - плохая заливка льда, невнимательность катающегося (под ноги смотреть надо) или неумение кататься - тоже еще тот вопрос.
    Про ИПО: п. 17 Постановления Пленума ВС от 28.04.1994 г. (вроде утратило силу, но тем не менее)

    Источником повышенной опасности надлежит признать любую деятельность, осуществление которой создает повышенную вероятность причинения вреда из-за невозможности полного контроля за ней со стороны человека, а также деятельность по использованию, транспортировке, хранению предметов, веществ и иных объектов производственного, хозяйственного или иного назначения, обладающих такими же свойствами. Имущественная ответственность за вред, причиненный действием таких источников, должна наступать как при целенаправленном их использовании, так и при самопроизвольном проявлении их вредоносных свойств (например, в случае причинения вреда вследствие самопроизвольного движения автомобиля).

    Не лисичка, не хорек, юркий ласковый зверек


  • Старожил
  • 2859 сообщений
  • ОбратитьсяПубликации

    СП 31-112-2007
    Система нормативных документов в строительстве
    СВОД ПРАВИЛ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ И СТРОИТЕЛЬСТВУ
    ФИЗКУЛЬТУРНО-СПОРТИВНЫЕ ЗАЛЫ
    Часть 3
    Крытые ледовые арены

    ЗЫ. Поглядела в этивашиинтернеты - поняла, что на катки и бассейны, расположенные выше 1 этажа, я больше не ходец. Впрочем, как и в здания, где они есть.

    ЗЗЫ."Массовое катание - 4 кв.м. на человека."
    Каток в ИКЕА - 18 раз обнять и плакать

    Никогда не спит, всегда о чем-то думает.


  • Старожил
  • 2924 сообщений
  • ОбратитьсяПубликации

    Опять же - что послужило причиной травмы - плохая заливка льда, невнимательность катающегося (под ноги смотреть надо) или неумение кататься - тоже еще тот вопрос.

    согласен, но после через 2 недели еще одна девушка попала с таким же переломом в больницу. Как показало общение с другим катком - такие трещины - это самое страшное, что может быть. Очень частая причина таких травм. Вероятно, придется искать спортстменов-конькобежцев или фигуристов, спортмедиков. Не ожидаю, что будет легко, но попробовать можно. К тому же согласно ст. 1064 ГК РФ доказывать невиновность должен каток.

    Adr ,
    спасибо. документ интересный, но не дает ответа прямо на то, что я хотел: как надо убирать каток. Да и все это больше к спортивным сооружениям относится.

    Приложение В
    Список обязательного оборудования катка (по требованиям ИИХФ)
    Арена
    Борт с плексигласом
    Страховочные сетки
    Водяной шланг(и)
    Машина для заливки льда
    Станок для обработки края
    Оскрёбщик снега
    Тележка для инструментов
    Инструменты (сверлильный станок, ключи для труб, разводные ключи, отвертки и пр.)
    Ворота (4 шт.)
    Подъемник (для замены ламп)
    Таймер + табло
    Часы
    Звуковоспроизводящая система
    Носилки + аптечка первой помощи
    Скамейки (для игроков, штрафников, оштрафованных на время)
    Покрытия на лед (для неледовых мероприятий)
    Резиновые маты

    Не лисичка, не хорек, юркий ласковый зверек


  • Старожил
  • 2859 сообщений
  • ОбратитьсяПубликации

    Я привела СП в качестве примера того, на основании чего конкретную проектную документацию готовят, ну а вообще же, сей опус не является нормативным.
    К вопросу о машинах и плохой уборке на языке вертится следующее: Вы уверены, что лед не синтетический, например?
    Для него вообще машина не нужна.

    Вам не о машине предстоит головная боль, а о доказывании факта наличия трещины и ПСС между наличием этой трещины и наступлением травмы. Ну, так же, как если бы Ваш конькобежец в кедах попал в выбоину, зияющую вместо паркетной доски.

    Никогда не спит, всегда о чем-то думает.


  • Старожил
  • 2924 сообщений
  • ОбратитьсяПубликации

    Adr , да, я сам там катался. Лед обычный.

    Спасибо, я в курсе, что ПСС надо доказывать, но первоначально я должен объяснить технологию, почему трещины появляются и кто делает и как, чтоб их не было

    Как действовать?

    1. Если вы получили травму при падении, необходимо зафиксировать этот факт, а также составить акт о состоянии дорожного покрытия в том месте, где вы упали. Вызывайте скорую помощь, медработники отметят время происшествия и место. Можно также обратиться в ближайшую поликлинику или травмпункт. Составьте письменный акт о состоянии дороги, на которой вы упали, отметьте в нем наличие льда или какой либо другой причины вашего падения. Попросите свидетелей вашего падения расписаться. Запишите ФИО и телефоны этих людей, они могут пригодиться при разбирательстве случившегося.

    2. После посещения медучреждения попросите выдать вам больничную справку, в которой будет указано место, где вы поскользнулись, а также заключение о телесных травмах. Сохраните чеки и квитанции на приобретенные лекарства и медуслуги, которые не были предоставлены вам бесплатно по медицинскому полису.

    Читайте также:

    Как правильно ходить, чтобы не падать?
    Поскользнуться, упасть и очнуться в гипсе - дело нехитрое. А как правильно передвигаться, чтобы не поскальзываться и не падать?

    3. Определите, в чьем ведении находится то место, где вы упали (в этом поможет наша памятка во второй части материала).

    4. Для получения возмещения ущерба вашему здоровью и затрат по его восстановлению необходимо написать претензию. Составляется она в двух экземплярах, одна из них вручается непосредственно виновнику происшествия. При этом на вашей копии ставится отметка о вручении. Другой вариант – отправить ее заказным письмом с уведомлением и описью вложения на случай утери.

    5. Если виновник отказывается возмещать убытки, то следует обратиться в суд. Для этого составляется исковое заявление, привлекаются свидетели происшествия, а также справки о травмах и акт о состоянии дорожного покрытия на момент падения.

    Кто за что отвечает?

    Определимся, в чьем ведении находится тот участок дороги, на котором вы поскользнулись.

    Пример:

    Если вы поскользнулись во дворе какого-то дома, запомните адрес. По нему можно выяснить, к ведению какой организации относится уборка придомовой территории. Узнать адрес и телефон ЖЭКа можно, позвонив в приемную местной управы, либо в ЕИРЦ (Едином информационно-расчетном центре).

    Список ЕИРЦ можно посмотреть тут: eirz.ru, список управ по районам Москвы – здесь mosopen.ru

    2. За состоянием улиц, въездов и выездов с проезжей части, тротуаров вдоль улиц, остановок общественного транспорта несет ответственность Минтранспорта и подведомственные ему организации. В частности, жалобу на скользкий тротуар можно подать в Объединение административно-технических инспекций города Москвы (или в инспекцию по городу или району, в котором вы проживаете).

    Пример:

    Если вы упали посреди тротуара, на ступеньках подземного пешеходного перехода, ведущего в метро, или поскользнулись на остановке автобуса – ваши претензии можно отправить в Объединение административно-технических инспекций, связавшись с ними по телефону горячей линии 8 (499) 264-96-81.

    3. На территории, находящейся в государственной собственности, как, например, на территории школ, детских садов, ВУЗов, ответственность за ваше падение ляжет на ту организацию (подрядчика), которой поручено следить за уборкой данной территории. Обратиться с претензией можно непосредственно к администрации той или иной организации, которая будет разбираться с подрядчиком, почему произошло происшествие.

    Пример:

    4. На территории частной собственности (на ступенях магазина, на территории бизнес-центра и т.п.) ответственность за уборку территории и соответственно, за безопасность нахождения на ней, отвечает собственник территории или недвижимости. При этом при обращении в суд нужно будет доказать, что владелец недвижимости действовал без должной осмотрительности – не сбивал лед со ступенек, не чистил крыльцо. Согласно Гражданскому кодексу (ст. 1064), доказательство отсутствия вины должен предоставить сам ответчик, а пострадавший предоставляет доказательства причиненного вреда здоровью. Возмещению подлежит утраченный вследствие повреждения здоровья заработок, расходы на лечение, лекарства, санаторно-курортное лечение, приобретение сопутствующих дополнительных средств ухода (ст. 1085 ГК РФ).

    Важно:

    • Астрахань
    • Барнаул
    • Владивосток
    • Волгоград
    • Воронеж
    • Екатеринбург
    • Ижевск
    • Иркутск
    • Казань
    • Калининград
    • Кемерово
    • Киров
    • Краснодар
    • Красноярск
    • Курск
    • Липецк
    • Махачкала
    • Набережные Челны
    • Нижний Новгород
    • Новокузнецк
    • Новосибирск
    • Омск
    • Оренбург
    • Пенза
    • Пермь
    • Ростов-на-Дону
    • Рязань
    • Самара
    • Саратов
    • Севастополь
    • Сочи
    • Ставрополь
    • Тверь
    • Тольятти
    • Томск
    • Тула
    • Улан-Удэ
    • Ульяновск
    • Уфа
    • Хабаровск
    • Чебоксары
    • Челябинск
    • Ярославль
    • Киев
    • Харьков
    • Минск
    • Алматы
    • Нур-Султан (Астана)
    • Главная
    • Медицинское право
    • Сбила машина перелом ноги

    1.1. Получить из ГИБДД документы, подтверждающие вину водителя.
    Если у последнего имеется полис страхования, то обращаться в страховую компанию за возмещением.
    Действия рекомендуется осуществлять с юристом для эффективного взыскания средств.


    С уважением,
    юрист Дмитрий Квон.

    2.1. Что касается административной/уголовной ответственности, то водитель автомобиля, скорее всего, отделается легким испугом, поскольку, судя по всему, в Вашем случае речь идёт причинении средней тяжести вреда здоровью Вашего ребенка. Это административное правонарушение.
    Вам следует понимать, что главное наказание для водителя в Вашем случае - удовлетворение Вашего гражданского иска к нему о компенсации вреда здоровью и морального вреда.
    Тут все зависит от Вас. Начинайте готовится к суду: аккуратно собирайте медицинские документы, чеки и иные документы, подтверждающие Ваши расходы на лечение и реабилитацию ребенка.
    Советую пригласить адвоката.

    2.2. Обратиться в страховую потом в суд за компенсацией. Но до этого претезию направить.

    3. Сбила машина (вина водителя), перелом берцовых костей и костей пятки. Собрали из обломков, сложная операция со множеством пластин, шурупов, болтов и спиц. Возможно работу потеряю, на ногах целыми днями.

    Водитель, знакомый, обещал оплатить, если не вызывать гаи. Ему грозила статья уголовная и лишение прав. Сумма какая минимальная? Я попросил 300 тыс. И что делать, если оплатит меньше, или обещает за 3 года отдать?
    Спасибо.

    3.1. Если оплатит меньше вам необходимо только привлекать к ответственности, ну это очень сложно, фактически вы скрыли факт ДТП. А что в больнице пояснили, где травму получили?

    3.2. Он вам может вообще ни чего не заплатить странно что вы полицию не вызвали с такой травмой.

    4.1. Через страховую по осаго - Можете возместить, по чекам, все расходы на лечение и покупку лекарств, выписанных врачом.
    С виновника ДТП можете взыскать моральный вред
    Желаю Вам удачи и всех благ!

    5.1. Все зависит от того, кто в действительности будет признан виновным. Если водитель - то вам нужно взять документы из ГИБДД и обратиться в страховую компанию виновника.

    6.1. Не паникуйте, пожалуйста. По Уголовно-процессуальному законодательству, уголовное дело должны возбудить в течении 10 дней. Основанием для возбуждения является заключение судебно-мед. экспертизы, для выдачи которой важное значение имеет время излечения. Ваша задача сейчас, фиксировать все понесенные вами расходы и собирать подтверждающие документы. Уголовное дело возбудят, если есть перелом. Выздоровления вашей дочери.

    6.2. Обращайтесь с заявлением в полицию. Если бездействует, жалуйтесь прокурору.

    7.1. Никак не рассчитать. Сумма произвольна и строго индивидуальна. Оценить полностью ущерб и тяжесть травм можно только при окончании лечения.

    7.2. Сперва нужно убедится конкретно какой был вред здоровью причинен, так как перелом ноги или ушиб это разные по степени тяжести вред здоровью. Вообщем закон не ограничивает вас в сумме.

    8. Сбила машина перелом ноги, что требовать и как?

    8.1. Материальный и моральный вред, а также все расходы юристы и эксперты.

    8.2. Обращаетесь в суд и взыскивать материальный и моральный вред! А если вы официально работаете можете и разницу в зарплате взыскать, если у вас больничный не 100 процентов оплачивается!

    9.1. Вам необходимо медицинское освидетельствование в котором должна быть указана степень утраты трудоспособности, так же постарайтесь сохранить все чеки и квитанции, для подтверждения расходов на лечение. Государственная пошлина по таким делам не платится.

    9.2. Да, конечно, обращайтесь в суд. Только заранее подготовьте свою мотивированную правовую позицию.

    9.3. Да, Вы вправе потребовать с виновника компенсации морального вреда, а также расходов на лечение и возмещение утраченного заработка.

    10.1. Александр. Каждая страховая по своим правилам требуют документы. Они обязаны Вам сообщить список документов.

    11.1. Обратитесь в отдел образования к руководству с данной просьбой либо в мэрию на горячую линию.

    12.1. Вам должны полностью оплатить расходы на лечение, упущенную выгоду (ведь Ваш отец лишился трудоспособности на какое то время), транспортные расходы (расходы на поездки в больницы, суд обяжет сторону причинившую вред доставлять Вашего отца на обследования, анализы и т. п.), так же компенсировать моральный вред, который довольно трудно посчитать самостоятельно, поэтому лучше все таки обратиться в суд.

    13.1. Вы вправе предъявить исковые требования о взыскании ущерба, причиненного здоровью. Все зависит от степени утраты общей трудоспособности. Удачи Вам и всего хорошего.

    14.1. в вашем случае кто виноват определит только суд, так понимаю видеорегистратора у вас не было? Поможет только свидетель (который возможно был вашим пассажиром в тот момент), и ваши показания.

    15.1. Нет, не могут. Ведь Ваш ребенок нетрудоспособен в связи с переломом. Поправляйтесь!
    Кстати, Вы можете требовать выплаты морального вреда от водителя, которые наехал на ребенка и все затраты на лечение, на которые у Вас сохранились чеки.

    16.1. Марина! Да, подавайте исковое заявление о возмещение вреда здоровью и морального вреда. Всего хорошего и удачи!

    17.1. Если ответственность водителя застрахована по ОСАГО, то можете. Также имеете право на взыскание с виновника ДТП компенсации морального вреда (в судебном порядке)

    18.1. Если не хочет подписывать ни каких документов-значит и нет ни каких гарантий по поводу выплат Что касается материального ущерба-это это все затраченные вами суммы на лечение ребенка Суммы придется в суде подтверждать чеками А моральный вред ст 151 ГК РФ исходя перечисленных вами повреждений требуйте в пределах 100 тыс. руб Больше вам суд не присудит.

    18.2. Либо определяйте обоснованную сумму расходов на лечение и моральный вред, либо не соглашайтесь на провокации. Сейчас он искренне хочет загладить свою вину, потом поразмыслит и забьет, и это будут ваши проблемы.

    19.1. После того, как будет сделано заключение экспертов о степени тяжести вреда здоровью, Вы сможете обратиться в страховую виновника (по ОСАГО) и получить компенсацию за вред здоровью (там по специальной таблице делают расчет+ Вы можете приложить чеки за март, покупку лекарств, матраса от пролежней и.т.п.)

    С виновника можете в судебном порядке взыскать моральный вред и стоимость вещей (если их порча указана в справке и Вы можете подтвердить их цену)

    19.2. Иван! Вам необходимо обратиться в страховую компанию виновника ДТП (указана в сведениях о ДТП, выдаваемых ГИБДД). Если страховая выплата не покроет Ваш ущерб, Вы вправе обратиться к виновнику ДТП.

    20.1. Степень тяжести вреда установлена? Если тяжкий вред, то возбудят уголовное дело в отношении водителя и в рамках этого дела Вы сможете подать гражданский иск о возмещении материального и морального вреда здоровью. Если уголовное дело возбуждено не будет, то подаете исковое заявление в гражданском порядке (в нем аргументируете затраты на лечения, реабилитацию и иные расходы связанные с ДТП, а также моральный вред).

    20.2. Уважаемая Анжела, в данном случае виновник ДТП обязан оплатить материальный ущерб (оплата за лечение) и моральный вред. Обращайте к виновнику, если откажет, то подавайте исковое заявление в суд.

    21.1. Конечно можете без адвоката. Адвокат нужен обвиняемому, я надеюсь уголовное дело возбудили против виновника? Зять трезвый был?, при поступлении в больнице на алкоголь брали? Если дело возбуждено в рамках уголовного дела, вы подаете гражданский иск. Если виновник аварии Вам обратиться с предложением о примирении обязательно составьте соглашение о компенсации, в том числе на срок после восстановления и лечение от последствий. Вот за соглашение обратитесь к юристу.

    22.1. ВО первых надо обратиться в страховую компанию за выплатами, которые зависят от степени тяжести, причинённого вреда здоровью.
    И иными выплатами, не покрываемыми ОМС.
    И попутно иск в этому водиле о компенсации морального вреда.
    А водитель то был привлечен в адм. ответственности за причинение вреда здоровью, средней тяжести?

    22.2. Нужно обращаться с заявлением в суд и указывать все последствия данного инцидента, что касается заявляемых требований - думаю, целесообразнее будет обсудить данный вопрос в личных сообщениях, скажу лишь, что тут будет иметь место и моральная компенсация и компенсация за лечение ребенка, а так же другие вынужденные расходы.

    23.1. Для начала обратитесь в оТДел ГИБДД который оформил ДТП, так же подавайте гражданский иск на виновника о возмещении причинённых вашей маме травм, морального вреда и ТД.

    24.1. Брать решение суда об административном правонарушении, обращаться за страховой выплатой в компанию виновника (если он признан виновным), взыскать моральный вред можете с водителя.

    25.1. Компенсацию назначает только суд с учетом тяжести причиненных повреждений и иных обстоятельств дела. Если у вас на руках все документы, вы можете обратиться с иском.

    25.2. Если Вы своевременно обратились с заявлением в полицию, то размер компенсации и ответственность виновника устанавливается только после заключения судебно-медицинской экспертизы.

    26.1. нужно обратиться в ГИБДД. Если было зафиксировано ДТП, то вашего мужа должны направить для проведения медицинской экспертизы, которая установит тяжесть вреда здоровью, который был ему причинен.
    Удачи вам и всего наилучшего.

    27.1. Вы сами должны рассчитать сумму, которые вы понесли на лечение мамы, моральный вред.
    Спасибо за обращение на наш сайт.

    27.2. Просите 20000 рублей. Но вот только что значит "откупиться"? Вы имеете право на возмещение вреда здоровью, имуществу и компенсацию морального вреда (ст. 15, 151, 1064 ГК РФ)

    27.3. В зависимости от суммы затрат на лечение, в том числе на реабилитацию и от того, как потерпевшая оценивает моральные и нравственные страдания, причиненные в результате ДТП. Возможно в результате данных травм имела место быть утрата заработка, упущенная выгода. Их также можно взыскать с виновника.

    27.4. Законом не предусмотрено таких сумм. Это должно основываться на Ваших личных убеждениях. Вы сами вправе оценивать моральный и материальный ущерб причиненный Вам.

    28.1. Начнём с того какой вред здоровью вам был установлен СМИ? Можете скинуть на почту результаты СМИ я могу Вас с ориентировать по компенсации морального вреда причинённого в результате ДТП. И ещё вопрос: кто ответчик? Физическое или юридическое лицо?

    29.1. Николай, что ж вы самого главного не указываете - ДПС вызывали, факт вашей вины установлен? Был протокол? Постановление по делу об административном правонарушении?

    30.1. Следователи будут допрашивать Вашего брата. Знакомить его с экспертизами и постановлениями о их назначении и т.п. Вы можете обращаться в страховую компанию, а также требовать возмещения морального вреда с виновника ДТП.

    За окном то холод, то тепло, то метель, то слякоть. Увы, но такие нынче в России зимы - нестабильные, неустойчивые. Как и мы на скользких дорожках и улочках. Балансируем, показываем чудеса эквилибристики, падаем на лед, ломаем кости, ругаем коммунальщиков, которые пожалели песка, бредем в травмпункты, берем больничный.

    - За каждый участок дороги отвечает определенная организация (управляющая компания, ТСЖ, администрация района, коммунальные организации, организации торговли (магазина, аптеки и так далее), в обязанности которых входит поддержание надлежащего состояния дорог (очистка от гололеда в зимний период, посыпание песком, солью иными реагентами), - поясняет Екатерина. - Если человек из-за плохого состояния дороги поскользнулся и упал, в результате чего был причинен вред здоровью, можно потребовать возмещения убытков у организации, которая не справилась со своими обязанностями по содержанию дороги.

    - То есть можно смело подавать заявление в суд. Но как доказать вину ответчика и обосновать сумму убытков?

    Второе: подтвердить состояние дороги и место падения можно свидетельскими показаниями.

    Третье: если около места падения есть камеры видеонаблюдения, которые зафиксировали скользкую дорогу и само падение, их съемка также будет являться доказательством в суде.

    Четвертое: в качестве доказательства могут выступить и фотографии места происшествия. Только представлять надо оригиналы фотографий, не внося в них никаких изменений.

    А для подтверждения суммы расходов необходимо сохранить все чеки на лекарства, обращения к врачу, реабилитационные процедуры. Для компенсации неполученных доходов необходимо взять документы с места работы, подтверждающие нахождение на больничном, разницу между денежными средствами, выплаченными по больничному листу и реальным заработком.

    - А возмещения морального ущерба жертва гололеда может потребовать?

    - Да, если было причинение вреда здоровью. Размер компенсации морального вреда не предусмотрен и определяется судом.


    Коммунальщики не очистили территорию ото льда, вы поскользнулись и попали в травмпункт? Смело подавайте иск в суд! Фото: Алексей КОСОРУКОВ

    НА ЗАМЕТКУ Как ходить в гололед МЧС напоминает несколько простых правил, соблюдение которых поможет избежать травматизма при гололеде:

    - подберите нескользкую обувь с подошвой на микропористой основе;

    - передвигайтесь осторожно, ступая на всю подошву, ноги при ходьбе должны быть слегка расслаблены, руки свободны. Как правильно падать


    Падать надо уметь правильно! Лучше - на бок. Фото: Алексей КОСОРУКОВ

    - Подбородок при падении надо прижать к груди. Это предотвратит травму затылка и переместит вес тела вперед – вы не упадете на спину, что немаловажно.

    - Постарайтесь максимально сгруппироваться, сворачивайтесь вперед, подобно ежику, в клубок. Руки не расставляйте, прижмите их к коленям.

    - Падайте обязательно на бок! Это сведет к минимуму возможность травмы. Не пытайтесь при падении опереться о лед руками – это опасно. Сожмитесь в клубочек и падайте на бок. В идеале руки положите под щеки – это спасет лицо от травмирования. Как помочь жертве гололеда Андрей КУДАШОВ, командир спасательного отряда Тверской государственной медицинской академии:

    - Увидели, что человек поскользнулся, упал и не может подняться? Оцените ситуацию. Если рука или нога у него неестественно вывернута, скорее всего, у пострадавшего вывих. Не трогайте его, не пытайтесь сами вправить вывих, не перемещайте (если он, конечно, не на проезжей части), подложите под спину и голову что-нибудь теплое и вызовите врача. Вызвали? Не оставляйте человека одного до прибытия медиков. Разговаривайте с ним. Приободряйте, не дайте ему потерять сознание от боли. И еще совет, особенно это касается наших прекрасных женщин: не носите в гололед каблуки – внешний вид не стоит переломов, гипс не в моде. Носите обувь с рифленой подошвой, содержащей как можно меньше пластика. Куда обращаться за помощью Адреса тверских травмпунктов:

    - Травмпункт городской больницы № 1: ул. Бебеля, 9. Тел. (4822) 42-19-83.

    - Травмпункт городской больницы № 6: ул. Орджоникидзе , 36. Тел.: (4822) 58-52-22.

    - Травмпункт городской больницы № 7: Петербургское шоссе, 76/1. Тел. (4822) 55-47-94.

    • Версия для печати
    • Подписаться на эту тему…
  • Ледовый каток: человек сломал ногу. Кто виноват?

    Кратко ситуация. Человек взял в прокат коньки, стал кататься, но лед плохо убирали: чистят лопатами, скребками какими-то, а не специальной машинкой, которая трещины заливает. В итоге - у человека перелом винтовой двух берцовых костей, так как его конек застрял в трещине катка.

    Вопрос:
    1) есть ли НПА, которые регулируют правила содержания ледовых катков?
    2) является ли каток источником повышенной опасности?

    если подтвердите, что во время катания рядом разливали расплавленную руду или на катке была дорожная разметка, светофоры и средняя скорость машин приближалась к 100 км-ч - безусловно

    Проход на каток платный . Если да, то обязанность по содержанию катка лежит на получателе денег. Поищите договор, по которому залит каток и осуществляется эта деятельность.
    Но в случае подачи иска на взыскание ущерба может понадобиться экспертное заключение (возможно, с приложением фото и видео материалов по трещине на поверхности катка), согласно которого именно эта трещина стала причиной полученной травмы. Свидетельских показаний может оказаться недостаточно.

    Слова поэта на музыку композитора, исполняю я:

    Кто весел, тот смеётся,
    Кто хочет, тот добьётся,
    Кто ищет, тот всегда найдёт .

    Человек, сломавший ногу.

    Степанов В.В.,
    платный, квитанции есть, по медицине тоже все понятно. Вот трещину зафиксировать не удалось, только видеозапись способа уборки.

    Забудьте. Вам не удастся доказать причинно-следственную связь между переломом и способом уборки.
    С чего вы взяли, что каток обязан использовать специальную машинку, которая трещины заливает? Представитель катка скажет, что никаких трещин не было и усе.

    Судопроизводство у нас на основе состязательности - ст.12 ГПК.
    Каждое лицо, участвующее в деле, должно доказать обстоятельства, на которые оно ссылается как на основание своих требований - ст.56 ГПК.
    Нельзя заранее сказать: выиграете Вы это дело или проиграете. Всё будет зависеть от того, как оно будет представлено, какими доказательствами подкреплено. А судья оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном, объективном и непосредственном исследовании имеющихся в деле доказательств - cт.67 ГПК.
    Взвешивайте Ваши доказательства, думайте, решайте.
    Удачной охоты.

    судопроизводство у нас на основе хорошего/плохого настроения судьи без какого-либо желания что-либо делать

    Bryansk Eagle,
    а ст. 1064 ГК РФ ничего не меняет?

    Вообще-то презумпция вины по такого рода делам.

    Ну если Ваше Величество действительно работало в этой сфере, то должны бы прекрасно понимать, что следующее Ваше утверждение - откровенная ложь. Тем более в правовом разделе.
    Корпоративная "солидарность" заставляет?

    Эта декларация, которая есть в большинстве правил катков - не более, чем обман потребителя, и это обычно прекрасно знают те, кто это пишет.
    Больше того, владельцы серьезных заведений страхуют свою ответственность.
    Если по Вашему это абсурдно, то зачем же тратить деньги на страховку?

    а ст. 1064 ГК РФ ничего не меняет?

    Вообще-то презумпция вины по такого рода делам.

    Это да, но дело тут на самом деле не в этой статье, а о том, что тут уже прямо сказано.
    Нужно доказать, что травма была непосредственно связана с действием или бездействием администрации катка, что в Вашем случае явно проблематично.
    Плюс, конечно, попытаться возложить вину за отсутствие обязательного оборудования, инвентаря, материалов (та же аптечка, носилки и т.д.)

    Относительно отсутствия трещин и выбоин, и обязательного их ограждения - это СанПиН 1567-76.
    Он же регламентирует загрузку катка.

    Ну и есть еще СП 31-112-2007, но эта штука касается крытых арен.
    Т.е. надо смотреть статус катка.

    Последний раз редактировалось BorisG; 01.03.2011 в 08:53 .

    ИМХО, в описанном случае, нет.

    Ничего подобного. Потерпевшему придется доказывать, что его травма произошла на катке – это раз, что эта травма находится в прямой причинно-следственной связи с действием/бездействием сотрудников катка, его плохим состоянием - это два.

    Сам по себе способ уборки катка с помощью лопат не означает, что на нем есть трещины и что потерпевший из-за них навернулся. Уборка лопатами вполне допускается, нигде нет обязанности применять специальную машину.

    Если нет доказательств наличия трещины, плохого освещения и т.п., то шансов нет.
    Так что вначале стоит озаботиться этими доказательствами, а уже потом в суд. Как минимум набрать несколько свидетелей, которые скажут не просто, что потерпевший упал на льду, а что четко видели большую неогороженную трещину и видели, как у потерпевшего попал туда конек, после чего он упал.

    согласен. ведь каток ничего не предпринял после травмы и ничего из указанного не было.

    Bryansk Eagle,

    первое доказывается элементарно - есть справка от скорой помощи, известны врачи, которые выезжали, есть запись в журнале вызовов скорой.
    Второе - уже сложнее.

  • Читайте также:

    Пожалуйста, не занимайтесь самолечением!
    При симпотмах заболевания - обратитесь к врачу.