Делагил при склеродермии отзывы

Поиск по форуму

Расширенный поиск

Найти все сообщения с благодарностями

Поиск по дневникам

Расширенный поиск

К странице.

Страница 1 из 4

Здраствуйте.
Меня зовут Катерина, я врач-стоматолог, привыкла всех лечить и вдруг самой пришлось стать пациентом. Уважаемые коллеги, кто чем может - помогите! Консультацией, советом, объяснением, поддержкой. А то как-то очень-очень депрессивно на душе.

В мае на задней поверхности бедра на левой ноге, в бедренно-ягодичной складке обнаружила "странное" пятно. Похожее на синяк. Некоторое время не обращала на "синяк" внимания, но однажды заметила некоторый зуд и при дотрагивании до "синяка" ощутила его странную структуру. Будто бы этот "синяк" приподнят над кожей. Взяла зеркало и внимательно всё осмотрела. Очаг около 4-5см овально-вытянутой формы, рядом то ли мелкие кровоизлияния, то ли такие же очаги, но более мелкие. Цвет как у классического синяка, розово-красно-синий. Окружен приподнятым эритематозным валиком.
При внимательном осмотре тела обнаружила почти такой же, но без синего (просто красный) округлый очаг у колена. Третий очаг на слиз.о. межягодичной складки (совершенно сиреневого цвета). Четвёртый на лобке, скрыт волосами, обнаружила по зуду.
Я знаю, что самые ужасные пациенты это медики. Да - я сама себе поставила диагноз и назначила лечение. Я решила, что это поверхностный дерматомикоз. Весь май-начало июня я пила Медофлюкон 150мг раз в неделю и мазала "очаги" йодом 5% и Экзифином. Очень интенсивно мазала, по несколько раз в день. Через 3 недели таки пошла к врачу, просто в районное квд, "показать пятнышко". Показала. Врач сразу же предположила склеродермию, назначила через неделю на консультацию к зав.отделением.
После этого я пришла домой, почитала про склеродермию, впала в истерику, стала писать завещание и искать у кого бы ещё проконсультироваться.
Через 3 дня пришла на консультацию в 1й Мед (СПб) к проф.Монахову (зав.кафедрой дерматологии) Он и ещё второй врач осмотрели и очень, крайне убедительно поставили диагноз фиксированная токсидермия. Засим отпустили "погулять до сентября" и попить Энтеросгель и слабительное.
Ушла счастливая и почти спокойная.
Через 3 дня пошла опять в квд на консультацию с их зав.отделением. Она и ещё врач вдвоём посмотрели и также уверенно сказали, что это никакая не склеродермия, а фиксированная токсидермия.
Ушла счастливая и совсем спокойная.
Прошло 3 недели. Очаги не изменились и вроде как увеличиваются и вроде как намечаются новые. Занервничала опять, начала сама пить Аевит, попросила знакомых найти просто хорошего врача-практика, без регалий. Такой врач нашёлся. И она уверенно сказала - склеродермия или как вариант атрофодермия Пазини-Пьерини. Направила к своей учительнице, зав. обл.КВД Нестеровой И.М.
Прошло 3 дня. Пришла в обл.квд. Склеродермия 99%. Назначили Кларитин и Элоком.
Палаллельно друзья направили меня на каф.дерматологии ВМА. Осмотр 2мя врачами ( в т.ч. нач.кафедры) - 3 диагноза. Склеродермия, фиксированная токсидермия, меланодермия. С чего начинали, к тому вернулись. Но по диалогу между врачами я поняла, что основной диагноз - склеродермия. Потому что они настоятельно порекомендовали лечь в ВМА на обследование для исключения системности ( у меня полгода как-то более чем обычно болят суставы).
С сегодняшнего дня я в ВМА на дневном стационаре.
Параллельно врач обл.квд направила меня в ГРЦ (городской ревматологический центр на б.Подъяческой) - завтра туда еду после ВМА.
Моё психологическое состояние неописуемо. Поэтому об этом не будем. Я уже написала завещание, благо что особо завещать мне, как оказалось нечего и особо некому.
У меня вопросы по назначениям.
Я как-то предполагала, что до результатов обследования меня ничем особым лечить не станут. А они уже с сегодняшнего дня назначили:
Лоратадин, Делагил, инъекции никотиновой к-ты, наружно крем Белодерм. Как я поняла, Делагил (иммуносупрессор) назначается лишь при системном поражении? на при поверхностной? Но ведь биопсию мне сделают лишь в сентябре (сейчас гистолог в отпуске) - имеет ли смысл такое серьёзное лечение уже сейчас? уж очень пугают побочные эффекты Делагила и пр.

Ещё я сегодня забрала из поликлиники анализы крови, которые делала 2 недели назад для сан.книжки. В общем анализе крови СОЭ 8 (при коллагенозах этот показатель ведь должен быть выше?) Из других показателей нарушение лишь LY(лейкоциты) 48,6 при норме до 37,0. Но я помню, что накануне была на фитнессе, может после физ.нагрузки подскочил? Ещё изменён какой-то загадочный показатель PDW 17,4 при норме до 15,0 - что это означает я не знаю.

Вопросы:
пить ли Делагил? (сегодня 1й день принимала 2р по 1т)
колоть ли пенициллин?
склеродермия ли это? и если да, то системная ли? и если да, то правда ли, что это лет 5 и всё?

У меня тоже системная склеродермия.

Заболела в 11 лет, после поездки на юг. Сейчас мне уже 27. Состою на учете у дерматолога в КВД. Каждую осень и весну должна проходить курс лечения (но это в идеале). А так: обкалывают пораженный участок кожи лидазой, лечат электрофорезом. Врачи и сами толком не знают КАК лечть эту болезнь, поскольку этимология неизвестна. Кто-то говорит, что нужно принимать гормональные препараты, но я считаю, что это чревато последствиями. Пока чувствую себя вполне сносно. Хочу поинтрерсоваться: как давно заболела ваша мама, в какой форме протекает болезнь?

системную склеродермию должен лечить врач ревматолог, назначается базисная терапия - иммунодепрессанты, такие как метотрексат, длительно и нестероидные противовоспалительные препараты, глюкокортикостероиды, например метипред или преднизолон.

Примите таитянский Нони

Это оздоровительный продукт с биорегуляторными свойствами. Он мощный иммуномодулятор, антиоксидант и витаминно-минеральный комплекс. Абсолютно безвреден и не имеет побочных эффектов. Получила награду от ООН за то, что на практике сумела улучшить здоровье (в т.ч. и от таких серьезных недугов как Рак, Туберкулез, Болезни Сердца, Спид и много др.) людей во всем мире. В голливуде сняли о ней фильм "Легенда о Джонни Линго". Пишите, вышлю подробную информацию. E-mail: contact.noni@mail.ru

На сколько я знаю

системная склеродермия является аутоиммунным заболеванием и при ней уместно употреблять не иммуномодуляторы а совсем наоборот иммунодепрессанты. Лечит это заболевание Ревматолог, он переведет заболевание в состояние ремиссии, по краней мере попытается это сделать. Возможно этот иммуномодулятор и помогает при заболеваниях сердца (инфекционный миокардит), но при системных коллагенозах стимуляция иммунитета приведет к ухудшению состояния.

Что значит аутоиммунная?

И почему нужно употреблять иммунодепрессанты? Звучит страшновато.

Вообще я считаю что это должен сообщать лечащий врач.

Возможно он посчитал, что не стоит вам сообщать подробности. Однако учитывая возможности интернета по нахождению информации "про все", могу пояснить. Аутоиммунный механизм заключается в том, что организм вырабатывает собственные антитела (как при нормальной реакции на инфекцию), только не на бактерии, а на собственные ткани. Таким образом при стимуляции иммунитета этот механизм будет усугбляться. На счет иммунодепрессантов и вообще каких либо препаратов: в каждом случае необходимо разбираться индивидуально, поэтому не следует применять незнакомые лекарства, лекарства на этикетке которых написано "применять по назначению врача". Пусть назначает врач это его работа.

Эльза, аутоимунная, потому что организм борется сам с собой грубо говоря, считая свои клетки отдельных систем, как патогенные и вырабатывает на них имунитет. Потому, соответственно, принимают имунодепресанты.

Добрый день Евгений, Будьте так добры написать мне об этой таитянский Нони благодарю заранее за ваше время.Рита

у эльзы есть суди по всему местная с. системную лечит ревматолог. назначают гормональные преп. в зависмости от течения .

Дерматологи поставили системную .

Поскольку болезнь прогрессирует, пятна разрастаются по всему телу.

Я сама врач-дерматолог и сталкивалась с кожной формой этого заболевания. В КВД состоят на учете с кожной очаговой формой, а с системной состоят на учете у ревматолога, т.к. это действительно аутоиммунное заболевание и поражает соединительную ткань. Лично у меня недавно была одна больная 56 лет, более 40 лет страдает, ей 25 лет назад поставили тяжелую форму системности: она не сгибала ни один сустав, голос пропал из-за стеноза связок, отказывало дыхание, короче-кошмар, прогноз-тяжелейший. Поступила в ревматологию лежа, вышла сама, и до сегодняшнего дня не было проблем, только чуть ныли суставы на погоду. Получала преднизолон и противовоспалительные. Если бы сама не видела ее, не поверила, что такое возможно. Так что. обращайтесь к врачам.

Склеродермия системная , подскажите пожалуйста

Если бы все было так просто,мама лежала в Гродской ревмотологии -лечения практически никакого -нет лекарств ,за все время поставили 3капельницы .Препараты от этого заболевания очень дорогие так мы и другие больные согласны были приобрести за свой счет только бы пролечили. Но доктор не разрешила сказав что не может их назначать т.к. их нет в наличии в больнице а ей нужно писать назначение в истории болезни . В результате выписали мою маму свыпиской в которой анализы прекрасные а узи внутренних органов как у младенца.Может порекомендуете хорошего ревматолога у нас в городе ?

есть в онт республик. б-цы, попасть можно только при госпитализации, в основном по знакомству или в очень сложном случае. видимо мама к ним не относится. есть кмн карелин платно принимает в пол-ке мвд, но иногда назначает слишком сильные преп. в медцентре такие же как в ягкб. здоровье не угадать иногда лучше из равновесия не выводить

У кого знакомые или родные болеют этой бякой. Расскажите как с этим живут.

# Узкие специалисты
# Аллерголог/ Иммунолог
# Гастроэнтеролог
# Гинеколог
# Дерматолог/ Трихолог
# Кардиолог
# Маммолог
# Невролог
# Нефролог/ Уролог
# Онколог
# Ортопед/ Травматолог

Комментарии пользователей

У моей мамы ссд. Что делать пока не знаем, можно с вами пообщаться?

у меня подруга ревматолог в Новороссийске есть.

Вот взяла в руки документы.

заключение: Системная склеродермия, хроническое течение, 1 ст. Активности, с поражением кожи, сосудов (синдром Рейно верхних конечностей- пищевода (диффузная гипотония, застойный эзофагит).

Добавьте пожалуйста в друзья.

Нашла вас по поиску

Хотела бы с вами посоветоваться по этому поводу

Ой, читаю внимательнее и вижу вы пишете про легкие и сосуды, не только пищевод. Группу дать были обязаны! ложитесь в ревматологическое отделение на лечение. потом на комиссию. Ституация у вас, боюсь что непростая. Держитесь. Поговорите с мужем!

Поэтому если анализы у мужа не очень- пусть задумается о своей болезни, может группу не давали, т к кровь хорошая, внутр органы и суставы не затронуты? Вам тогда повезло, если только пищевод. Но без лечения нельзя! На кону жизнь!

Очаговая склеродермия редко исчезает совсем навсегда, просто периодически обостряются высыпания. Поэтому солнце и загар не есть хорошо. Здесь затронута иммунная система, а избыточная инсоляция часто вызывает обострения болезней такого профиля. Системная ССД не излечивается, к сожалению, люди живут с ней как с хроническим заболеванием, принимают лекарства, у каждого течение происходит по-разному, в плане проявлений болезни, у кого-то быстрее, у кого-то медленее.

Весь контент iLive проверяется медицинскими экспертами, чтобы обеспечить максимально возможную точность и соответствие фактам.

У нас есть строгие правила по выбору источников информации и мы ссылаемся только на авторитетные сайты, академические исследовательские институты и, по возможности, доказанные медицинские исследования. Обратите внимание, что цифры в скобках ([1], [2] и т. д.) являются интерактивными ссылками на такие исследования.

Если вы считаете, что какой-либо из наших материалов является неточным, устаревшим или иным образом сомнительным, выберите его и нажмите Ctrl + Enter.

Склеродермия (дерматосклероз) - заболевание из группы коллагенозов с преобладанием фиброзно-склеротических и сосудистых нарушений по типу облитерирующего эндартериита с распространенными вазоспастическими изменениями, развивающимися преимущественно в коже и подкожной клетчатке.

[1], [2], [3], [4], [5], [6], [7]

Код по МКБ-10

Причины и патогенез кожных изменений при склеродермии

Причины и патогенез склеродермии до конца не изучены. Триггер-факторами служат вирусные, бактериальные инфекции, стресс, травмы и др. В настоящее время многими учеными склеродермия рассматривается как аутоиммунное заболевание. Обнаружение аутоантител к компонентам соединительной ткани, уменьшение содержания Т-лимфоцитов при повышении уровня В-лимфоцитов, повышение концентрации иммунноглобулинов всех классов свидетельствуют об аутоиммунном генезе заболевания.

В результате аутоиммунных процессов развивается прогрессирующая дезорганизация коллагена соединительной ткани: мукоидное и фибриноидное набухание, фибриноидный некроз, гиалиноз и склероз. Отмечено ускорение биосинтеза и созревание коллагена в коже больных как ограниченной, так и системной склеродермией. Кроме того, немаловажное значение имеют микроциркуляторные нарушения и изменения свойств крови. Наличие семейных случаев склеродермии, ассоциация очаговой склеродермии с антигенами HLA-B18, В27, А1, и BW40 подтверждают о роли наследственности в патогенезе склеродермии. В возникновении склеродермии важную роль играет состояние нервной, эндокринной систем и других органов организма.

[8], [9], [10], [11], [12], [13], [14]

Гистопатология

Морфологические изменения кожи при ограниченной и системной склеродермии сходны. В стадии отека отмечаются отек и гомогенизация коллагена дермы и стенок сосудов с лимфоцитарной инфильтрацией.

В стадии уплотнения видна атрофия эпидермиса и сосочкового слоя кожи. Характерно слияние коллагеновых пучков в дерме с признаками гиалиноза. Сальные и потовые железы отсутствуют или атрофичны. Характерны утолщение и мукоидное набухание сосудистой стенки, резкое сужение просвета сосудов за счет гипертрофированных эндотелиальных клеток, склероза их стенки. Клеточная инфильтрация выражена слабо и представлена лимфоцитарно-гистиоцитарными элементами.

В стадии атрофии наблюдается резко выраженная атрофия всех слоев кожи и придатков.

Симптомы кожных изменений при склеродермии

В клиническом течении склеродермии различают 3 стадии: отек, уплотнение, атрофию. Бляшечная склеродермия встречается во всем регионах мира. Болеют преимущественно женщины, реже - мужчины и дети. Очаги поражения располагаются па туловище, верхних и нижних конечностях, шее. Склеродермия начинается с образования единичных или множественных, слегка отечных округлых или овальных пятен фиолетово-родового цвета диаметром 5-15 см и более. Эти изменения соответствуют стадии отека. Со временем центр пятен уплотняется, эритема становится маловыраженной или исчезает и очаг приобретает белую с желтоватым оттенком окраску. При этом периферическая зона остается цианотической в виде сиреневого кольца. Иногда уплотнение захватывает подкожную клетчатку и мышцы и достигает хрящевой консистенции. Поверхность очага становится гладкой, кожа приобретает цвет слоновой кости, имеет восковидный блеск, волосы, пото- и салоотделение отсутствуют. В течение нескольких месяцев или лет очаг поражения может увеличиваться в размере за счет периферического роста. Субъективные ощущения отсутствуют. Затем наступает третья стадия болезни - стадия атрофии, при которой уплотнение постепенно рассасывается, кожа истончается наподобие папиросной бумаги, легко собирается в складку, западает вследствие атрофии подлежащих тканей.

К редким и атипичным формам бляшечной склеродермии относятся узловатая (при резко выраженном уплотнении очаги выбухают), буллезно-геморрагическая (проявляются пузыри с геморрагическим содержимым), некротическая (после пузырей остается изъязвление тканей).

Линейная склеродермия в своем развитии проходит те же стадии, что и бляшечная, отличаясь лишь конфигурацией очагов. Очаги поражения располагаются продольно по сагиттальной линии, па лбу, переходя па спинку носа и напоминая глубокий рубец после удара саблей. По очаги могут встречаться и на других участках кожи. При этом атрофия не ограничивается кожей, а распространяется на подлежащие мышцы и кости, деформируя лицо. Часто линейная склеродермия сочетается с гемиатрофией лица Ромберга. Данная форма чаще встречается у детей.

Поверхностная ограниченная склеродермия - болезнь белых пятен (склероатрофический лихен) обычно встречается у женщин па коже шеи, верхней части грудной клетки или на половых органах. Заболевание начинается с появления мелких (диаметром до 5 мм) пятен снежно-белого цвета, нередко окруженных розовато-сиреневым венчиком, которые впоследствии становятся бурыми. Центр пятен западает, нередко заметны камедоны, в дальнейшем развивается атрофия.

При ограниченной склеродермии у одного и того же больного может отмечаться сочетание различных форм. Из сопутствующих заболеваний может наблюдаться поражение сердечно-сосудистой, нервной и эндокринной систем и опорно-двигательного аппарата.

Системная склеродермия поражает преимущественно женщин, значительно реже - мужчин и детей. Характеризуется системной дезорганизацией соединительной ткани кожи и внутренних органов. Заболевание, как правило, начинается с продромального периода (недомогание, слабость, боль в суставах и мышцах, головная боль, субфебрильная температура). Триггер-факторами часто служат стресс, переохлаждение или травмы. Различают акросклеротическую и диффузную формы системной склеродермии. Выделение CREST-синдрома, по мнению многих дерматологов, видимо, считается оправданным.

При акросклеротической форме типично поражение кожи дистальных отделов лица, кистей и/или стоп. У большинства больных первым кожным симптомом служит побледнение или покраснение дистальных фалангов пальцев из-за спазма сосудов. Кожа становится напряженной, блестящей, приобретает белесоватый или синюшно-розовый оттенок. Отмечаются цианотическая окраска кожи, онемение. При надавливании длительное время сохраняется ямка (стадия плотного отека). Со временем, в среднем через 1-2 месяца, развивается вторая стадия заболевания - стадия уплотнения. Кожа становится холодной, сухой за счет пото- и салоотделения, цвет ее приобретает оттенок старой слоновой кости, на поверхности имеются очаги телеангиоктазии и гипо- и гиперпигментации. Движение пальцев ограничено, может наступить контрактура пальцев.

При диффузной форме системной склеродермии отмечаются генерализация поражения кожи и вовлечение внутренних органов в патологический процесс. При этом заболевание начинается с туловища, затем распространяется на кожу лица и конечностей.

При системной склеродермии часто развивается CREST-сипдром (кальциноз, Рейно-синдром, эзофагопатия, склеродактилия, телеангиэктазия отмечаются поражение опорно-двигательного аппарата (артралгия, полиартрит, деформация суставов, контрактур, остеопороз, остеолиз), желудочно-кишечного тракта (метеоризм, рвота, запор или диарея, снижение секреторной и моторной функции), неврастенические и психологические нарушения (нейроциркуляторная дистония, гипергидроз ладоней и подошв), трофические нарушения (выпадение волос, ногтей).

Классификации склеродермии

Различают две формы склеродермии - ограниченную и системную, из которых каждая имеет клинические разновидности. Большинство дерматологов рассматривают эти изменения дермы как проявление единого процесса. В основе этих форм заболевания лежит единый или очень схожий патологический процесс, ограниченный отдельными участками кожи при очаговой склеродермии, и генерализованный как в отношении кожи, так и других органов - при системной. Кроме того, отмечается однотипность в гистологической картине кожи при ограниченной и системной склеродермии.

Ограниченная склеродермия подразделяется на бляшечную, линейную и пятнистую (болезнь белых пятен, или склероатрофический лихен).

[15], [16], [17], [18], [19], [20], [21], [22]

Форум врачей
>Консультации врача
>ТЕРАПЕВТИЧЕСКИЕ

Правила
Просмотр новых публикаций

2 Страниц
1
2
→

Вы не можете создать новую тему
Вы не можете ответить в тему

Склеродермия Как лучше лечить?

Наверх of the page up there ^
Цитата
Ответить

Продвинутый участник

Наверх of the page up there ^
Цитата
Ответить

Наверх of the page up there ^
Цитата
Ответить

Наверх of the page up there ^
Цитата
Ответить

Продвинутый участник

Наверх of the page up there ^
Цитата
Ответить

Наверх of the page up there ^
Цитата
Ответить

Продвинутый участник

Наверх of the page up there ^
Цитата
Ответить

Группа: Гость

Наверх of the page up there ^
Цитата
Ответить

Группа: Гость

Наверх of the page up there ^
Цитата
Ответить

Группа: Гость

Привет всем!
У меня склеродермия уже 23 года, началась в раннем детстве. Много лечились, лежали в больницах и прочее.

А как с ней жить . Да просто живите и обязательно найдите хорошего врача - практика. Вылечить вы ее не сможете, можно только остановить процесс.

И не забывайте, что она очень сильно ослабляет ваш иммунитет, постоянные болезни и прочее. Укрепляйте его и желательно ведите здоровый образ жизни (алкоголь, сигареты и прочее - отказать). Хотя я со студенчества и пил и курил, в общем жил на полную катушку. Сейчас начал себя ограничивать, но вам советую это делать сразу)

Читайте также: