Что дает горбатые валы

Источник материала - статья журнала "За Рулем" 2001 г. №3. Без изменений и комментариев
РАСПРЕДВАЛЫ С ИЗМЕНЕННОЙ ГЕОМЕТРИЕЙ ОТКРЫВАЮТ МОТОРУ ВТОРОЕ ДЫХАНИЕ
Существуют странные – в глазах "всегда правого" большинства – автолюбители. Нет бы купить подержанную "Тойоту" и спокойно на ней "рассекать"! Вместо этого тратят куда большие суммы на тюнинг почему-то полюбившейся "Самары". Да еще смотрят на гордого "иномарочника" свысока – на "японке", мол, и "чайник", не знакомый со словом капот, поедет.
Не будем говорить о том, какую роль в конструкции двигателя играет распредвал. Перейдем сразу к делу – особенностям распредвалов, разработанных НПФ "МастерМотор" и выпускаемых сегодня под двигатели различных модификаций переднеприводных ВАЗов. Для любителей тюнинга мотора популярные у спортсменов "горбатые" валы открывают ряд возможностей.

Если читатель помнит, впервые о "резвых" распредвалах журнал сообщал еще в 1995 году. Но и в последующие годы фирма на месте не стояла.

Переднеприводные ВАЗы сегодня одни из самых распространенных в России – и многие их владельцы заинтересованы в том, чтобы скоростные и динамические показатели автомобиля стали выше при минимуме затрат. "МастерМотор" производит распредвалы именно с таким расчетом, чтобы каждый мог выбрать наиболее полно отвечающий характеристикам "тюнингованного" двигателя. Гамма распредвалов фирмы включает в себя девять модификаций, "перекрывающих" широкий диапазон требований – от самого "скромного" 2108-80 до тюнинговых и спортивных. Характеристики распредвалов – в таблице. Заметьте: величины подъема впускного и выпускного клапанов существенно увеличились, для спортивных вариантов – чуть ли не в полтора раза. А с учетом изменений в профилировании кулачков еще сильнее выросло "время-сечение" – для впускных клапанов оно стало больше в 1,75–1,9 раза. Этим и определяется, при соответствующих оборотах, рост крутящего момента и мощности двигателя.

Теперь познакомимся с особенностями этих изделий. Распредвалы 2108 и 2110 показаны в таблице для сравнения. Кроме них – еще девять. Начнем с "низовых" валов 2108-80, 2108-26 и 2108-49.

Распредвал 2108-80 предназначен для моторов рабочим объемом 1,1–1,3 и 1,5 л, причем в последнем он оказывается самым "низовым": при оборотах 5600 в минуту в лучшем случае не уменьшит мощность по сравнению с серийным. Зато на средних и низких оборотах двигатель станет более "тяговит".

Распредвал 2108-26 позволяет добиться повышения крутящего момента двигателя во всем рабочем диапазоне оборотов – и тем самым, без изменений в трансмиссии, не только улучшить разгонные показатели автомобиля, но и сохранить или даже несколько повысить его максимальную скорость.

2108-49 в сравнении с предыдущим более "верховой", хотя некоторое повышение момента происходит и на пониженных оборотах.
Отметим, что все эти три вала можно установить в серийную головку блока без каких-либо ее доработок. Их достоинство в том, что они существенно улучшают разгонную динамику машины без форсировки двигателя по оборотам.
Следующие два распредвала – 2108-52 и 2108-54 – "верховые". На низких оборотах их крутящий момент в лучшем случае на уровне серийного исполнения. Зато на высоких существенно возрастает при условии, что обороты достигают 6000–7000 в минуту. Следовательно, для реализации новых возможностей двигателя на высших передачах может потребоваться вмешательство в трансмиссию (возможно, главную пару нужно несколько "укоротить"). Этим хорошо владеют специалисты тюнинговых фирм. Сравнение вала 2108-52 с серийным показано на графике.

2108-52 полностью взаимозаменяем с серийным распредвалом и не требует подготовки головки (если это не связано с какими-либо иными соображениями). Прототип этого вала с обозначением 2108-14 применялся фирмой "Лада Инжиниринг" при подготовке форсированных двигателей.

Распредвал 2108-54 оставляет автовладельцу лишь одну вольность: можно сохранить серийные толкатели и пружины. Но, значительно увеличив подъем клапанов, одновременно уменьшили базовый диаметр кулачков с 38 до 36 мм, поэтому применение этого вала требует доработки головки блока. Обычно опускают седла клапанов на 1 мм (для данного варианта). При этом несколько меньше предварительное усилие пружин, само же занижение седел, как показал опыт, увеличивает наполнение цилиндра на высоких оборотах – "верхи" лучше.

Итак, мы познакомились с пятью распредвалами, где подъем впускных клапанов от 9,05 до 10,55 мм. Они позволяют улучшить тяговые характеристики серийных двигателей и при разной их форсировке по оборотам, и при возможности увеличения рабочего объема до 1,7 л.

Следующие четыре распредвала – спортивные.

2108-62 – работающий до 9000 об/мин с серийными толкателями, регулировочными шайбами и пружинами. Номинально при подготовке головки требуется только занизить седла клапанов. Этот вал часто используют и любители тюнинга.
Далее 2108-М1, М2 и М3 – спортивные распредвалы для кросса, ралли, ипподрома или кольцевых гонок. Требуют применения специальных пружин клапанов и цельных толкателей без шайб. В этом ряду (в порядке перечисления) крутящий момент "наверху" наращивается, а "внизу" снижается.

Как было сказано выше, "МастерМотор" производит распредвалы для самых различных целей, и, судя по всему, автолюбители легко ориентируются в гамме этих изделий. Например, до появления распредвала 2108-52 самыми ходовыми были 2108-26 и 2108-49. А ныне – 49-й и 52-й…

Кто-то может спросить: как изменятся с "резвым" распредвалом расход топлива и ресурс двигателя? В ответ напомним, где бывает бесплатный сыр! Только очень наивный может надеяться на меньший расход при скорости, выросшей на 20–30 км/ч. Или на увеличение ресурса мотора, да и машины в целом. Эти распредвалы – для тех, кто во главу угла ставит именно мощность машины, ее скоростные и динамические показатели.

Сравнение характеристик одного и того же двигателя 21083 с серийным распредвалом 2108 и "верховым" - 2108-52 (по заявлению производителя).

ПАРАМЕТРЫ РАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫХ ВАЛОВ СЕРИЙНЫХ И DINAMIC CAMS НПФ "М

Тюнинговые модели распредвалов можно разделить на две группы: низовые и верховые. По названию видно, что одни увеличивают момент на низких оборотах двигателя, а другие на высоких оборотах. Это достигается при помощи изменения высоты подъема и особого профиля кулачков, а также определенными фазами открытия/закрытия клапанов.
Низовые распредвалы

Ставь горбатый вал у которого кулачки не острые а овальные!
Тяга появится на низах.

Вооо! это дельный совет)))) Вот только осталось найти его. )))))

Я требую продолжения темы про валы, тем более у самого PL.

подскажите про валы на атмосферный 8ми клапанник, для городской езды, без перехода на цельные толкатели, кто что посоветовать может? Есть ли у кого личный опыт езды так сказать, поделитесь мнением. Может и не стоит овчинка выделки.
управлять планируется январем.

2 Тима: можно отдать на перешлифовку свой, будет дешевле (правда не уверен что на много), разрезную шестерню можно изготовить самому, я про ту что на ремень.

2 Тима: можно отдать на перешлифовку свой, будет дешевле (правда не уверен что на много), разрезную шестерню можно изготовить самому, я про ту что на ремень.

Вот статейка по поводу атмо валов (взята с кого то форума), мож кому полезна будет почитать:
В этом материале я бы хотел коснуться проблемы выбора распредвала (распредвалов) для доработанного двигателя нормальной аспирации, т.е. атмосферного или безнаддувного. Не скажу ничего нового, если напомню, что основной характеристикой двигателя, в значительной степени определяющей развиваемые двигателем максимальную мощность и крутящий момент, а также их зависимость от оборотов, является рабочий объём двигателя. Однако рабочий объём хоть и поддаётся увеличению, но делать это в значительной степени не представляется возможным. Подобные переделки упираются как в максимально возможный диаметр цилиндра и ход поршня для данного блока или его модификаций (механические ограничения), так и в бюджет или регламентные запреты (финансовые и юридические ограничения). Поэтому в большинстве случаев приходится ограничиваться 6-20% прироста рабочего объёма и, соответственно, соразмерной прибавкой крутящего момента и мощности. Много это, или мало, каждый решает для себя сам, но практика показывает, что значительному числу людей, однажды увлёкшимся тюнингом, этого не хватает. К тому же значительная часть водителей не горит желанием лезть в цилиндропоршневую группу нового или свежеотремонтированного двигателя. Что делать дальше, где искать скрытые резервы? Ответ напрашивается сам - в газо-распределительном механизме, а именно его головной детали - распредвале. Распредвалов в двигателе может быть и не один, но для простоты изложения мы будем говорить о нём в единственном числе.

Первое, что необходимо сделать - чётко решить для себя что Вы хотите получить от двигателя, определить рабочий диапазон и область применения. В этом плане распредвалы можно грубо разделить на три категории: низовые, средние или универсальные, верховые. Отличительные особенности этих типов можно понять из их названий.

Низовые валы отличаются большим крутящим моментом на низах, имеют ровную полку момента в широком диапазоне оборотов. Однако максимальная мощность, развиваемая с этими распредвалами редко превышает мощность стандартного двигателя. На таких моторах приятно ездить по городу, они эластичны и приёмисты, отличаются экономичностью, хорошо тянут на низких оборотах. Вобщем полностью создают эффект увеличившегося рабочего объёма. Но хорошей динамики по сравнению со штатным автомобилем они не создают.

Верховые валы имеют "горбатую" моментную характеристику. Кривую крутящего момента эти распредвалы смещают в зону высоких оборотов, тем самым увеличивая отдачу мощности мотором. На низких и средних оборотах они значительно уступают в тяговитости стандартному мотору, но в режиме полных нагрузок развивают значительную мощность, существенно улучшая динамику автомобиля. Эти моторы нужно крутить, чтобы добиться от них желаемого. Да и экономичными эти двигатели назвать сложно. Отметим также, что верховые распредвалы можно так же разделить не гражданские (тюнинговые) и спортивные, но об этом мы поговорит позже.

Ну а средние или универсальные распредвалы являются разумным компромиссом между двумя вышеупомянутыми классами распредвалов. Т.е. нормальное соотношение тяговитости мотора и развиваемой максимальной мощности. Какое-то время назад эти распредвалы составляли большинство, но сейчас наблюдается смещение приоритетов в сторону верховых (тюнинг становится серьёзнее, а запросы людей всё большими), но мы сейчас не об этом.

Чтобы понять, отчего зависят характеристики двигателя, развиваемые благодаря распредвалу, рассмотрим подробнее его работу. Основными параметрами распредвала является подъём и фазы открытия впускных/выпускных клапанов, углы опережения/запаздывания открытия/закрытия клапанов ГРМ, величина и фаза перекрытия клапанов.
Начнём с подъёма клапана. Простое правило "чем больше, тем лучше" здесь вполне применимо. Повышая максимальный подъём клапана, мы увеличиваем размер клапанной щели, а значит и её пропускную способность. На наполняемости цилиндра рабочей смесью это влияет только положительно во всём диапазоне оборотов. Однако естественным ограничением величины подъёма клапанов является конструкция ГРМ и ширины фазы открытия клапана (при узкой фазе и большом подъёме профиль кулачка распредвала получается "острым", что увеличивает нагрузки на ГРМ и снижает срок его службы). Большие величины подъёма могут потребовать некоторых доработок головки блока, как то просаживание сёдел клапанов, увеличения хода клапанных пружин (путём доработки ГБЦ или замены самих пружин), применение оригинальных толкателей клапанов и другие мероприятия.

Ширина фаз открытия впускных/выпускных клапанов влияет на работу двигателя куда больше, но и не так однозначно, как максимальный подъём клапанов.
Рассмотрим период впуска. Первая и наиболее очевидная зависимость - это связь длительности открытия впускного клапана и наполняемостью цилиндра рабочей смесью. Поскольку фаза открытия впускного клапана превышает 180 градусов, то клапан будет открываться с некоторым опережением относительно ВМТ, и закрываться с определённым запаздыванием после НМТ. Увеличение опережения открытия приводит к тому, что к моменту прохождения поршнем ВМТ впускной клапан будет уже достаточно приоткрыт, чтобы сразу дать путь топливовоздушной смеси в цилиндр во время такта впуска. Чем выше обороты, тем больший угол опережения открытия требуется двигателю. При этом на низких оборотах это приводит к попаданию отработавших газов во впускной коллектор (т.к. опережение открытия накладывается на такт выпуска), что снижает крутящий момент на низких оборотах. При уменьшении же опережения открытия наблюдается ровно обратный эффект. Запаздывание закрытия клапана после НМТ ещё более важно. На высоких оборотах даже после прохождения поршнем НМТ и начала его движения вверх в цилиндре ещё остаётся некоторое разряжение, обусловленное инерционностью топливовоздушной массы, не успевающей наполнять цилиндр полностью на таких оборотах. Чтобы позволить цилиндру наполниться полнее, к тому же использовать энергию разогнанной во впускном коллекторе и канале ГБЦ смеси для дополнительного наполнения цилиндра, необходимо увеличивать угол запаздывания закрытия впускного клапана. С ростом оборотов потребность в увеличении запаздывания закрытия также растёт. Однако на низких оборотах оборотной стороной медали будет вытесняемая поршнем в процессе такта сжатия через приоткрытый впускной клапан смесь, что снизит коэффициент наполнения цилиндра на низких оборотах. Опять же, это правило имеет и обратное действие.
Теперь о выпуске. В момент, когда поршень заканчивает рабочий такт, приближаясь к НМТ, отработавшие газы в цилиндре находятся ещё под большим давлением, но совершаемая ими работа постепенно снижается до нулевой. В этом случае имеет смысл начать открытие выпускного клапана с некоторым опережением до НМТ, чтобы часть газов уже начала покидать цилиндр, а к моменту начала такта выпуска клапан был уже достаточно приоткрыт. Чем больше этот угол опережения, тем проще отработавшим газам покидать цилиндр, но тем больше потери крутящего момента на низких оборотах от излишне раннего истечения отработавших газов, ещё не реализовавших весь свой энергетический потенциал. Ровно как и наоборот. Увеличение запаздывания закрытия выпускного клапана позволяет на высоких оборотах эффективней освобождать камеру сгорания от отработавших газов, увлекаемых оттуда по инерции за разогнанной массой уже вытесненных в выхлопную систему газов. Однако на низких оборотах эффект "самовысасывания" выхлопных газов не возникает и в цилиндр банально засасывает вместе со свежей топливовоздушной смесью часть отработавших газов из выпускного канала ГБЦ и коллектора. Тут всё просто как и везде - увеличение способствует улучшению работы на верхах, а уменьшение - на низах.
Отдельного разговора заслуживает такой параметр распредвала, как "перекрытие клапанов". По сути, под этим понимается угол поворота КВ, при котором одновременно открыты впускные и выпускные клапана. Как несложно догадаться, это происходит в районе прохождения поршнем ВМТ. Перекрытие характеризуется как шириной в градусах, так и максимальным одноврененным подъёмом впускного и выпускного клапана. Широкое перекрытие клапанов способствует появлению с ростом оборотов эффекта "продувки" цилиндра. Движущей силой этого эффекта являются инерционные силы газов и волновые процессы во впускной и выпускной системе, благодаря которым в момент перекрытия клапанов у впускного клапана создаётся избыточное давление, а у выпускного - разряжение. При этом и происходит продувка цилиндров, когда свежая рабочая смесь вымещает остатки отработавших газов, или отработавшие газы, увлекаемые в выпускную систему под действием инерционных сил или волновых кол*цензура*ий, увлекают за собой часть свежей рабочей смеси через впускной клапан. На низких оборотах, как не сложно догадаться, во время перекрытия клапанов происходит беспорядочное смешение рабочей смеси и отработавших газов с их произвольным током во впускные или выпускные каналы. Величина перекрытия клапанов определяется не только шириной фаз впуска/выпуска, но и углом развала впускных/выпускных кулачков. Таким образом при равных фазах впуска/выпуска распредвал с меньшим углом развала кулачков имеет более широкое и более высокое перекрытие, т.к. фазы больше накладываются друг на друга.
Итак мы рассмотрели и поняли, что увеличение длительности открытия впускных/выпускных клапанов ведёт к смещению эффективного наполнения цилиндров в зону более высоких оборотов, что приводит с одной стороны к росту мощности (мощность прямопропорциональна величине крутящего момента и угловой скорости коленвала, т.е. оборотам двигателя), а с другой стороны - ухудшению тяговитости двигателя на низких и средних оборотах. Выбор распредвалов на отечественные двигатели велик и в нём просто запутаться - моделей распредвалов на одни только восьмиклапанные двигатели серии 21083 насчитывается свыше 50-ти, а на 16-клапанные двигатели 2112 и вовсе приближается к 100 (если не больше). Как сориентироваться среди всего этого разнообразия самому? Только по характеристикам распредвалов. Чтобы вы могли представить, к какому типу (низовые, средние, верховые) относится искомый распредвал, я приведу характерные параметры распредвалов различных классов.
Распредвалы низовые обычно имеют фазу впуска не более 270 градусов, средние валы категории "Тюнинг" - до 290 градусов, верховые валы этой же категории - до 306 градусов, высокооборотистые спортивные распредвалы - от 300 до 340 градусов. Фазы выпуска обычно чуть меньше или совпадают с фазами впуска. Подъём клапанов для "классики": низовые и средние обычно от 10.0 до 11.6мм, верховые от 10.4 до 12.4мм, спортивные от 12.5 до 13.7мм. Подъём клапанов для 8-ми клапанных двигателей ПП семейства: низовые и средние от 9.0 до 11.0мм, верховые от 10.0 до 12.0мм, спортивные от 12.0 до 13.5мм. Для 16-ти клапанных двигателей характерны: низовые и средние от 8.0 до 9.6мм, верховые от 8.8 до 10.5мм, спортивные от 10.0 до 13.2мм. Высота перекрытия клапанов у верховых распредвалов составляет от 1.5 до 2 мм, а у спортивных и до 5мм.
Не все распредвалы можно классифицировать однозначно исходя из приведённых данных, т.к. попадаются варианты средних распредвалов с очень высоким подъёмом клапанов, ровно как и высокооборотистые распредвалы с довольно малым подъёмом клапанов, но большинство их всё-таки попадает в указанные мной рамки.

Есть ещё один немаловажный момент при выборе распредвала - это необходимость доработки ГБЦ под данный распредвал. Во-первых, некоторые распредвалы получаются методом переточки из штатных распредвалов или их заготовок. Для получения увеличенного подъёма клапана при таком методе требуется уменьшить базу кулачка (тыльную часть кулачка, которая держит клапан в закрытом состоянии). А поскольку подъём кулачка есть ни что иное как разница самого широкого с самого узкого мест кулачка, уменьшая самое узкое, мы увеличиваем подъём. Такой распредвал называется неполнобазным (в противовес полнобазному, имеющего такую же, как и у штатного распредвала, базу). Кажется всё просто, ан нет. В таком виде клапан не будет доставать до базы распредвала, что недопустимо. Для этого на торцы клапанов ставят подпятники для искусственного удлинения клапана, либо просаживают сёдла клапанов, смещая клапан ближе к распредвалу. Однако не только для этого просаживают сёдла. Порой это необходимо для увеличения хода клапанной пружины, которого может не хватать при высоких значениях подъёма клапанов. Для этих же целей на спортивных распредвалах штатные пружины заменяют специальными, имеющими больший запас свободного хода. На головках блока с приводом клапанов через толкатели может потребоваться доработка колодцев толкателей для свободного вращения кулачков распредвала с большим подъёмом. Также может потребоваться замена штатных механических или гидравлических толкателей на цельные механические толкатели увеличенного диаметра, удовлетворяющие требованиям максимального подъёма клапана и рабочего диапазона двигателя (гидрокомпенсаторы не способны адекватно работать на высоких оборотах). Обычной для спортивных распредвалов практикой также является необходимость замены штатных пружин на усиленные и/или обеспечивающие больший подъём клапана. Поэтому обязательно узнавайте у продавцов, какие доработки требуются для установки того или иного распредвала, если требуются вообще. Тщательно подбирайте детали газо-распределительной системы, они должны полностью подходить друг к другу.
Последний совет при выборе распредвала - не гоняйтесь за "лошадьми". Очень часто люди хотят больше, чем им реально необходимо. Взвесьте все "за" и "против", ведь порой чрезмерный расход топлива или серьёзная потеря эластичности двигателя могут сильно омрачить впечатления от новообретённой динамики двигателя. Прикиньте, в каком диапазоне оборотов вы обычно ездите, в каком диапазоне готовы ездить, с чем готовы смириться, и уже исходя из этого выбирайте распредвал

Ходил по просторам всемирной сети, и наткнулся в интернет-магазине на эдакую штуковину: Колобок от PROSPORT.
Как то я был странно удивлен, увидив ценник, уж больно дешево для такой вещи, (ну в принципе проспорт подумал сначала).
Вот решил спросить, может кто знает что о нем? Слышал, или имеет опыт эксплутации его самого?
Распредвал ProSport Magnum 9.95 (49) спорт. для 8 кл. 2108-2115

по описанию продовца похоже на уфимскую продукцию мастер моторmmotor.ru/cams/index.php или окб двигатель.www.raspredval.ru/index.phtml?page=2 сравните цены похоже вас хотят обмануть

Так Про Спорт сам валы и не делает! Покупает его у кого то и продает под своей маркой…

Не разу не горбатый, вот 10.65 я даже не считаю горбатым.

это не вал а палка, подьем как у стока

Подьем игрушечный, на стоке ездий и не думай о плохом )
Если начинать то только с 10.93 Нуждин если верха нужный, если момент то 10.63.

Чушь. Качественный распредвал не может стоить столько. Туда же идут проспортовские ресиверы (тот же стингер).

16V периодически покупают у меня. говорят неплохо едут

Мужики я попал с таким ааликом на зиму не хватило стал круглый.
покупал лет пять назад за 4500.
До сих пор денег дико жалко

посмотри, послушай, выбирай

Приветствую ))
Я бы тебе посоветовал не экономить на такой вещи как вал и купить Стольникова или хотя бы Нуждина ибо прошпорт это вата ватная подвальный китай город ))))

Да реально .ценник-то как за новый оригинал от атотаза.
А по сути и так и должно быть !
какая разница как и по какому шаблону обкатать пороги ?!

Теперь про фазу и перекрытие вопрос.
Если это напишут, то как проверить то, что это реально совпадает с обещанным ?
Как проверить, входной контроль где ?

Вот что не нравится в этом именно производителе, так это ПРО ЧТО, ПРО ЧТО ?

Из опыта, больше не имею дело с этим ПРО ! И другим не совет !

эти валики сырые. хватит его максимум на около 20 тыс!

да куда там б, 20 тыщ не все нуждины ходят, в крошку на 10 будет

Не спорю — просто видел как то такой вал после 20))) Машина на галстуке и там дорожки протерты клапанами. Жесть короче.))

народ, а какие валы лучше взять на 1,6 16кл для построения атмо мотора, чтоб достойно было)

GreenCar173

народ, а какие валы лучше взять на 1,6 16кл для построения атмо мотора, чтоб достойно было)

Нуждики 10.05 для города, и 10.5 для злой атмо отлично качают но рес надо будет менять… А так смотря че ты хочешь…

GreenCar173

народ, а какие валы лучше взять на 1,6 16кл для построения атмо мотора, чтоб достойно было)

по городу с такой самое то ездить:))))) угу…и момент в 6-8 т. оборотов самое то для городоского авто:))))) тыб ещё туринг лайт валы порекомендовал:)))

Отличные валики, он же написал чтоб достойно было, на них можно снять максимум что может мотор на гидриках!

дело даже не в гидриках… фаза уже крайняя.далее только дросселя смогут накормить дрыгатель…да и стольники 10.7 с уже скорее спорт чем городской авто…

У меня жена год откатала на 9.15 фаза 316! Все отлично после 2300 лучше чем сток, широчайшая полка, на стандартном ресе. Какие дроселя о чем ты?!)))))

фаза 316 реальная или заявленная? у стк и прочих копий часто заявленные цифры и фактические отличаются. и часто очень сильно… + зависит от того как что настроено.

Стольники 9.15, фаза лично промерена, вот видишь как ты про перекрытия сразу вспомнил, 10.7 могут начать вваливать гораздо раньше 6000))))) или ты не согласен?))))

на 398 и 10.5.движка хочет ехать с 6.5-9.перекрытия стоят сейчас "детские".зима же…по городу .провал с 4-5.5. просто копец… как на стоке не ускоришься без переключения вниз…

Вот же поняли друг друга))))) всегда хочется чего то большего и советы пытаешься дать из личного или друзей опыта!)))))

Еще есть профиль кулака, сам катал летом 9.8 стольники тоже потрахался с этим провалом пока не выставил 4.3 на 3.7!

GreenCar173

народ, а какие валы лучше взять на 1,6 16кл для построения атмо мотора, чтоб достойно было)

валы берут под конкретные цели и задачи и под конкретный низ и верх…определись что ты хочешь получить и какой бюджет…а далее все быстро и просто можно нарисовать

GreenCar173

народ, а какие валы лучше взять на 1,6 16кл для построения атмо мотора, чтоб достойно было)

Стольники 9.15 огонь для города!

А он тебе с какой целью? Даже если ты его поставишь сам надо будет откатать прогу, шестерню разрезную купить + по мелочи прокладоку, сальники, бензина потратишь пока настраиваться будешь. В общем расходы в таком деле всегда в 2 раза больше чем кажется. И стоит ли при таком раскладе экономить в столь важном месте?

1700 р за " боевой" вал ? Смешно . Себестоимость значит где то рублей 100 + доставка из китая …
Некоторые люди вместо шпонки — гвоздика кусочек ставят, не задумываясь над тем, что он если выскочит — размолотит все и вся … думаеться мне это просто опасно в мотор ставить … декорирование интерьера . Не более . Почему гоночные детали такие дорогие ? Себестоимость у них высокая . Из чего складываем себестоимость : металы там не простые, технология изготовления подразумевает наличие очень точного и сугубо спецефического инструмента, кол-во изготовляемых/продаваемых деталей и прочее . Понятия" допуск" китайцы в принцепе не знают . Название крутое, цифры вроде правильные . Сыромятина это из старых железок с китайской помойки преплавленых . Есть вещи, на которых не экономят . Есть Нуждин, Брагин, токаря в конце концов ( да точил . В МАДИ .изготовление было необходимо т.к. свой проект . ) . Наверно фамилия Рогов тут ничего никому не скажет, однако это основы . Лучшие моторы на семейство 08/09 в свое время делал он . К чему я это ? Да к тому, что с начала стоит с мотористом говорить, а уже потом покупать . Понятие " запас прочности агрегата " пока что никто не отменял . Прежде чем мотор собирают — его считают . Это цифры на бумаге . Читайте Сингуринди . Поверьте мне мужики : с тех пор мало что поменялось в непростом моторном деле . Сухой картер по прежнему имеет смысл и по прежнему можно сделать не дорого . ПОМНИТЕ ! Проектирование, сборка, отладка мотора — очень точная наука . Тут нет мелочей . Дерзайте как Стасис дерзал ! Всем вэбера и добра !

времена меняются Рогов давно был.сейчас другие .но мало их… многие перестали заниматься спорт моторами(приходится уговаривать выполнить определённые работы:(()…занимаются ремонтом дрыгателей фур и прочих более денежных железяк…

Грусно, но приходиться признать . Как мудак ( простите мне эмоции ) уговариваешь . Бутылку втюхиваешь . Глаза перестали у отцов основателей гореть . Этот вопрос от него : зачем?! Ну как зачем ? Чтобы по науке, по старой школе . Вечный собери мне ! А он опять за свое … спиваються либо ширпотреб на сопли за деньги делают . ; ничегот! Нас мало, но мы в тельняшках ! МАДИ и МАИ никто не отменял . Можно договориться …

угу и смех и грех… прошли времена энтузиастов. настало время бизнесрейсеров…но ничо. пока объезжаем их.но уже только до 2000Н .далее все. иношмарки с дикими бюджетами:))))

Ну видишь : нас как минимум двое . Это уже сила ! Ничего никуда не ушло . Старики стареют . Это естественно . Мой товарищь ( без фамилии обойдусь . Не продает он детали . Гниет добро в гаражах )
лечит, что точно две втулки в стартере на 08 ! Никогда в бендикс втулки не ставили ! с пеной у рта Маразм наверно подкатил . Кубков очень много . Что с того ? Смена есть им . Да школ нет как при совке, ДОСАФ развалился . Мало спецов молодых но мы есть . И вот в этом хаосе занижения и китайских турбин загудела моя борка … и снова какой то тип зикает по городу на древних жигулях, быстрее, чем ровер свежий . Опять ползут легенды . Что поделать ?так научили водить … конечно же контраварийно . Еще может лет десять и мы будем ДЕДАМИ олдскулами … и наши фамилии нарицательны . я оглянуться неуспел, как дядей Сашей . И вот как я когда то давно подходил — ко мне подходят . Нецелясь доработал . Шутя завел . И прочее . В наших руках будующее этои движухи и автоспорта . Факт это . Позно что то менять . Главное руки не опускать . Гонка состоиться при любой погоде . Я сказал !

ладно пластмасски прочпортовские брать!
но не железо!
ну иво нафиг!

а причём тут Колобок (Нуждин) и Про-Спорт?

Тоже интересует данный вопрос !

Это аналог ОКБ двигатель ^49

Забирай мой 10,42 вместе с разрезной состояние идеальное за треху и не смотри на эту штуковину дикую)))))зыы

Все что про спорт дешевое китайское говно! Пластмасса еще куда ни шло но этот метал в движок сувать Не зачто!

Читайте также: